Ett sjukt samhälle
LEDARE | Publicerad 2010-02-03 56 kommentarer
Bild: stock.xchng
"Människor kommer i kläm. Det är så att säga nästan oundvikligt i varje samhällsförändring." Så sa statsminister Fredrik Reinfeldt strax före jul. Men de nya villkoren för de långtidssjuka är inga beklagliga missgrepp på marginalen som råkat äga rum, utan en del av en större samhällsförändring, där det som tidigare varit medborgerliga rättigheter nu i grunden ifrågasätts.
Den här veckan utkommer Björn Johnsons bok Kampen om sjukfrånvaron, som ger en skrämmande bild av hur de politiska och mediala eliterna i Sverige vid det senaste sekelskiftet enades om att de skenande kostnaderna för sjukförsäkringen berodde på överutnyttjande och fusk och att arbetslösa kamouflerades som sjuka.
Men det var en förenklad, ensidig och på avgörande punkter felaktig bild, menar Johnson. Han kan med statistik från 1996-2002 visa att antalet individer som sjukskrev sig inte ökade. Om svenskens moral försämrats borde fler ha måndagssjukskrivit sig, men så skedde inte. Norrlänningar påstås sjukskriva sig mer än andra, men Johnsons siffror visar att den norrländska sjukfrånvaron har minskat.
Varför exploderade då kostnaderna? Det var sjukskrivningsperioderna som blev längre, förmodligen därför att den rehabilitering som funnits kollapsade, att kommunerna hade för dålig ekonomi för att alla välfärdsarbetare med utslitna leder skulle kunna ges andra arbeten.
Under en trumeld från Dagens Nyheters ledarsida om fusk, lät den tidigare socialdemokratiska regeringen anställa 300 nya kontrollanter, som lyckades lagföra 378 fuskare. Och den nya borgerliga regeringen bestämde sig för att slå på stort - att kollektivt bestraffa alla långtidssjuka, för ett försvinnande litet antal som överutnyttjat systemet.
Hur var det möjligt att politiska beslut kunde fattas med så svagt beslutsunderlag? Ingen av dem som följt hur fördomar, okunnighet och prestige styrde hur de apatiska flyktingbarnen behandlades kan vara förvånad. Också där handlade det om hur myndigheter och politiker ville manipulera bort vad som är en medborgerlig rättighet.
Att vi inte längre är medborgare med grundläggande sociala rättigheter syns också i den skärpning som skett av de behovsprövade bidragen. Nu nekas till exempel funktionshindrade personlig assistent, trots att de inte kan äta själva. De tvingas fylla i ett 91-sidigt (!) frågeformulär från Försäkringskassan för att eventuellt få en personlig assistent.
Det ska läsas som att medborgarna numera är att betrakta som fuskare och svindlare tills motsatsen bevisats. Det är en mycket stor samhällsförändring.
Björn Elmbrant
Ledarskribent på Dagens Arena och frilansskribent/författare
Dagens läsning...
...är definitivt Magnus Ljungkvists ifrågasättande av journalisters förhållande till rut-debatten och varför de relevanta frågorna inte ställs:"Skickliga journalister som Lena Mellin, Tomas [...]
© 2000-2010 Arenagruppen. Kontakta webbansvarig | System och utveckling: Pelle Olsson
Skrivet av Mats 2010-02-03 08:06
Psykologisk gåta
Det mest märkliga är att det tydligen fanns/finns en så utbredd medborgerlig tro på ett utbrett fusk med sjukskrivningarna.
Borde utredas av någon med masspsykologi som specialitet...
Skrivet av Björn (inte E) 2010-02-03 09:03
Pinsamt av Elmbrant
Detta var det sämsta Elmbrant någonsin har skrivit. Han skapar helt nya politiska motståndare som han gör till elaka monster, lyckligtvis utan verklighetsförankring.
Jag arbetar med rehabilitering, och det har aldrig varit så mycket tal om rehabilitering som nu. Det har aldrig tidigare funnits så många kurser, seminarier och hur detta skall hanteras som nu. Och det är Alliansens förtjänst.
Den nuvarande regeringen har bevarat ersättningsnivåerna för sjukskrivna.
Den nuvarande regeringen har INFÖRT och förbättrat rehabiliteringsreglerna. Ansvaret för rehabiliteringen har lagts på Försäkringskassan, vilket är utmärkt. Kontrollstationer har införts vid några tidpunkter, men dessa tidpunkter är inte fixerade. Tidpunkterna kan flyttas fram om det finns skäl.
De nya reglerna hjälper så många att det är något att vara stolt över.
Finns det problem med de nya reglerna? Ja, det finns det. Men regelsystem som skall hjälpa tusentals människor kommer tyvärr att skapa problem för några. Tidigare skapades problem för många, men eftersom de lämnades utan åtgärder blev det inga klagomål. Detta var mycket sämre.
Gnällbrant har gjort det igen.
Skrivet av Helene 2010-02-03 09:12
Välgörenhetsamhället tillbaka!
60+ damer ,som har utförsäkrats från a-kassan för att de på grund av åldersdiskrimineringen inte längre får jobb, går till kyrkan. Inte för att be utan för att få sysselsättning. Kyrkan har nämligen startat projekt Medmänniska!!! Där får t ex kvinnliga ingenjörer, som utrangerats, besöka äldreboende vid andakt och göra hembesök! Visserligen behjärtansvärt, men jag ville inte på 60-talet att vårt samhälle skulle se ut som i början på 1900-talet!
Skrivet av Marita 2010-02-03 09:12
Spräcker borgerlig mytbildning
Det är ju otroligt intressant, rena sprängstoffet. Varje kontrollant hittade alltså ungefär varsin fuskare... Fantastiskt viktig bok för att spräcka den borgerliga mytbildningen.
Att fler blev långtidssjuka låter väldigt rimligt efter de hårda nedskärningarna i början av 90-talet som speciellt drabbade kvinnor i offentlig sektor.
Skrivet av Roger 2010-02-03 09:27
Re:Björn
Lyssnade i måndags på ring P1. Där var en läkare från Borås som beskrev förtvilade människor som skickades fram o tillbaka mellan sjukvården o FK för ständigt nya pålagor. Han uttryckte förtvivlan över den nuvarande situationen. Under tiden var dessa människor helt utan ersättning och detta hade blivit MYCKET värre under nuvarande 'klyftökarregering'.
Skrivet av B. 2010-02-03 09:33
Hur var det möjligt att politiska beslut kunde fattas med så svagt beslutsunderlag?
Personligen tror jag att det berodde på att hela samhället redan i början på 90-talet blev genomsyrat av de "nya" nyliberala tankegodset som gjorde att misstro, piskor, kontroller , jämförelser och ovederhäftiga utvärderingar vilka kom till stånd i fåfänga försök att utvärdera de arbetandes (marknads)värde. Nya arbetsmetoder infördes inte minst inom tjänstesektorn. Människor förfördes av nyhetens behag och genomskådade inte den gräsliga människosynen som låg bakom. I dagarna (20 år senare) klagar poliser och banktjänstemän på hur de utsätts för orättfärdiga mät- och kontrollmetoder...
Skrivet av Fred 2010-02-03 09:41
Kollektiv bestraffning är lönsam för staten
Vill man tjäna snabba pengar så ska man ge sig på de svaga. De kan inte motsätta sig, de har inte råd att slåss mot staten och Försäkringskassan. Alla 17000 och snart 100 000 människor blir straffade för att 1% av dem har fuskat.
Skrivet av Jan 2010-02-03 10:10
Jag drar mig inte för att...
Kalla den nyliberala trenden för fascistisk. Den säger vad många tänker och det har blivit många nu som vågar säga "sk sanningar". Otäckt är också de som står bakom ryggen på Björklund, Olofsson, Reinfeldt, Billström osv. (enklare att skriva hela regeringen kom jag på) och hejar på, tycker att solidaritet och mänsklig omtanke inte hör ihop bara för att jaga skiten ur människor som är utsatta och står längst ner på samhällsstegen. Shockdoktrinen är också utnyttjad i detta sammanhang. När det är ekonimisk kris och allmän oreda då kan regeringen införa vad som helst utan att få på pälsen. De rika klagar på att de med små medel utnyttjar systemet men som man känner andra känner man sig själv. Frustrerande förbannad.../Jan
Skrivet av Pia 2010-02-03 10:20
Dagsvers
Jag fick ett dödsbud härom dagen
en som inte klarade ovissheten
all den förbannade osäkerheten
hon kände inför framtiden
Hon hade kunnat finnas
kvar hos sin familj, hos oss
om hon hade fått trygghet
det känns mycket sorgligt
Sjukdebatten präglas av myter
och mängder av fördomar
ingen vet vad som gäller
alla bara tror och gnäller
De som är sjuka är individer
var och en med sina historier
Den som följer debatten
på nätet och i kvällspressen
lär sig att de som är sjuka
är falska, myglande och lata
Det framförs på nätet
under kontorstid
Sådana vill ingen anställa
det sägs på våra nyheter
Hur länge dröjer det
innan korrektionsanstalt
där sjuka ska kontrolleras
så det inte slappas
blir någon form av verklighet
annat än i en infekterad nätdebatt?
Ta fram bakgrundsvariabler
konstatera fakta, problemet
är här och nu, arbetslöshet
och sjuktal. De rödgröna
har kanske hittat en väg, MOA
människor och arbete
För tänk om de utförsäkrade
bara försvinner in i skuggan
bort från myndigheter och statistiken?
En förtidspensionär sägs bli bortglömd,
men hur går det för den som blir utdömd?
Som vare sig platsar på AF, FK eller soc
Finns det någon som för dem slåss?
FK försäkrar ut, slänger ut den
som kan bli frisk och kanske jobba sen
men AF vill bara ha den som kan jobba nu
och det sociala vill inte betala, maken jobbar ju
Snart har jag bagladys bland mina vänner
vänner med ångest, jag vet hur de känner
Det är dags att packa, flytta hem
till mor och far, fast man just fyllt 45
En annan vän funderar på att dra
Det var ju en tjej han skulle ha
Inte världens sämsta hemmafru
som inte tar hem en krona ju
Grannens katt behöver insulin
men dom har inte råd med medicin
och efter jul så blir det värre
för sånt folk ska aldrig ha det bättre
Skrivet av Lasse W 2010-02-03 10:23
Tillnyktring
Hela (s) samhällsmodell från 70-80-talen byggde på höga skatter och stora sociala transfereringar. Det var fint men bidrag och det var legitimt att vara svag, arbetslös och sjuk. Den goda staten skulle sörja för de sina och "de svaga" stod i centrum. Varje utdelat bidrag gav en guldstjärna på bröstet på de goda och välmenande företrädarna för det omhändertagande skiktet. Missbrukarna kunde ringa och sjukskriva sig på morgonen och gå till f-kassan på eftermiddagen och hämta ut sjukpenningen. Var tredje anställd i offentlig sektor var hela tiden borta för egen sjukdom eller vård av barn. Jag kommer ihåg hur det var. Det var de förstående attityderna som låg bakom det hela. Vi levde i löntagarparadiset som skapats av (s) för de 70% av befolkningen som då var arbetare och lågutbildade.
Och förstås blev det oerhört dyrt. Och Sverige rasade i välståndsligan pga devalverings- och fullsysselsättningspolitiken. Göran Persson började sanera statsfinanserna i mitten på 90-talet och det arbetet har fortsatt ända tills nu. Normpolitiken har blivit ledstjärna och sent omsider har Sverige börjat räta upp sig. Den är blind som inte ser hur folk fått det bättre de sista 10 åren.
Nu gäller arbetslinjen. Det är arbete och egenförsörjning som ska vara det centrala. Inte de generösa ersättningssystemen. Det har även (s) köpt numera. Det är bara att lyssna till Österberg eller Astudillo så låter de som blåkopior på de nya moderaterna. (s) köper även i allt väsentligt förändringarna i sjukförsäkringen. Den tillnyktring från det gamla bidragsberoendet som äger rum är välbehövligt men framförallt nödvändigt. Det är alldeles för många som av olika anledningar (arbetslöshet på grund av krisen, en vanlig strukturell arbetslöshet som drabbar unga och äldre, nytillkomna invandrare m.m.) tvingas leva på olika offentliga kassor just nu. Därför det nya tuffa Sverige. Det måste även (s) förhålla sig till. Björn Elmbrandt borde kanske också nyktra till och se realiteterna. Det är den hårda verkligheten som tvingar fram arbetslinje, personligt ansvarstagande och förkovran och -självklart -egenförsörjning.
Skrivet av Pia 2010-02-03 10:38
Personlig assistent
I mitten av 1990-talet arbetade jag med införandet av LSS-lagen i en kommun. LSS betyder Lag om Stöd och service till vissa funktionshindrade. En viktig del av lagen är rätten till personlig assistent. Enkelt uttryckt så ska den personlige assistenten vara den funktionshindrades armar och ben och göra sådant som den funktionshindrade inte själv klarar. Unga personer som t ex blivit allvarligt skadade i en olycka och hänvisats till ett liv på långvården kunde nu få möjlighet till ett eget liv och ett eget boende.
Det som förvånade mig var den generösa ersättningen som betalades ut från försäkringskassan till den som anordnar assistensen, t ex kommunen, ett brukarkooperativ,ett privat företag, den funktionshindrade själv eller dennes familj. Idag är ersättningen ca 250-280 kr per timme.
Personlig assistent ger den funktionshindrade bättre livskvalitet samtidigt som det skapar arbetstillfällen.
Skrivet av Lasse W 2010-02-03 10:56
Tillnyktring
Hela (s) samhällsmodell från 70-80-talen byggde på höga skatter och stora sociala transfereringar. Det var fint men bidrag och det var legitimt att vara svag, arbetslös och sjuk. Den goda staten skulle sörja för de sina och "de svaga" stod i centrum. Varje utdelat bidrag gav en guldstjärna på bröstet på de goda och välmenande företrädarna för det omhändertagande skiktet. Missbrukarna kunde ringa och sjukskriva sig på morgonen och gå till f-kassan på eftermiddagen och hämta ut sjukpenningen. Var tredje anställd i offentlig sektor var hela tiden borta för egen sjukdom eller vård av barn. Jag kommer ihåg hur det var. Det var de förstående attityderna som låg bakom det hela. Vi levde i löntagarparadiset som skapats av (s) för de 70% av befolkningen som då var arbetare och lågutbildade.
Och förstås blev det oerhört dyrt. Och Sverige rasade i välståndsligan pga devalverings- och fullsysselsättningspolitiken. Göran Persson började sanera statsfinanserna i mitten på 90-talet och det arbetet har fortsatt ända tills nu. Normpolitiken har blivit ledstjärna och sent omsider har Sverige börjat räta upp sig. Den är blind som inte ser hur folk fått det bättre de sista 10 åren.
Nu gäller arbetslinjen. Det är arbete och egenförsörjning som ska vara det centrala. Inte de generösa ersättningssystemen. Det har även (s) köpt numera. Det är bara att lyssna till Österberg eller Astudillo så låter de som blåkopior på de nya moderaterna. (s) köper även i allt väsentligt förändringarna i sjukförsäkringen. Den tillnyktring från det gamla bidragsberoendet som äger rum är välbehövligt men framförallt nödvändigt. Det är alldeles för många som av olika anledningar (arbetslöshet på grund av krisen, en vanlig strukturell arbetslöshet som drabbar unga och äldre, nytillkomna invandrare m.m.) tvingas leva på olika offentliga kassor just nu. Därför det nya tuffa Sverige. Det måste även (s) förhålla sig till. Björn Elmbrandt borde kanske också nyktra till och se realiteterna. Det är den hårda verkligheten som tvingar fram arbetslinje, personligt ansvarstagande och förkovran och -självklart -egenförsörjning.
Skrivet av Stig 2010-02-03 11:02
Vi måste vara ärliga mot framtiden
Sverige är ett bra land med en frisk befolkning.
Mathållning, hälsovård och sjukvård är bättre än någonsin tidigare i historien. Operationsmetoder förbättras (titthålskirurgi) och behandlingstider minskar. Sjukvården kan naturligtvis förbättras ytterligare (allting kan förbättras). Alla problem kan lösas med systematik, statistik, förnuft och beslutsamhet.
Att man pratar om "ett sjukt samhälle" är en chimär.
Vi borde ha den friskaste befolkningen i världen och därmed lägre kostnader för denna än vad vi har idag. Här finns en hund begraven.
Det är klart som korvspad att vi måste reda ut orsakerna och åtgärda på ett förnuftigt sätt. Allting skall följas upp, effektiva åtgärder sättas in samtidigt som vi mäter resultatet, analyserar, forskar kliniskt och förbättrar ytterligare. Detta är ingen "rocket science" utan sunt förnuft.
Att inte ta sig an problemen är oansvarigt eller ren dumhet.
Vi måste ordna ett effektivt system för att kunna få utrymme till nya satsningar på framtidsprojekt, miljö och att hjälpa andra länder i rätt riktning. Hela världen kan göras bättre och detta sker faktiskt just nu i en högre takt än någonsin tidigare. Det finns dock en hel del "dödgrävare" som vägar att se, höra och förstå. It could have been worse...
Ge dessa ett par joggingskor och ett träningsschema.
Arena jogging kunde kanske vara en bra idé?
Skrivet av thomaro 2010-02-03 11:07
Tillnyktring?
Helt visst slösades det en del med resurserna på 70-talet, man hade kunnat spara mycket utan att ge avkall på kvaliteten med lite mer av krav på diciplin. Men grundsynen att det är legitimt att vara sjuk var det inte något fel på, det var bara vanlig sund medmänsklighet som bör råda i ett sunt samhälle.
Skulle det vara en tillnyktring att det nu ses som fult och illegitimt att vara sjuk? Nej snarare en avtrubbning och brutalisering som inte ger något bra samhällsklimat.
Skrivet av -son 2010-02-03 11:08
Björn(inte E)
Signaturens inlägg är ett bra exempel på den intet anande människan i den nya politrukstyrda moderata förnedringen av människor som inte riktigt orkar i sin nuvarande arbetsuppgift och behöver hjälp att hitta orsaker som kräver både ändringar i arbetsmiljön och kanske även byte av arbetsuppgift. I det arbetsliv som många av oss lämnat av åldersskäl fanns många som blev sjuka av fel arbetsuppgifter och fick hjälp av läkare för det och samtidigt sjukersättning från sin försäkring i arbetet. Kunde de inte återkomma till arbetet blev de ersatta och hänvisade till de vårdinrättningar som fanns tillgängliga för vidare diagnoser och rehabilitering. Vi som arbetade då har många exempel på kamrater som tvingades ifrågasätta sin egen arbetsförmåga och levde i ensamhet från arbetskamrater och ständiga besök i sjukvården för att söka hälsan.
Men det överläts till månniskan att söka rehabiliteringen med ekonomisk trygghet från försäkringen. "Drivkrafterna" för att få leva med arbete och inkomster fanns hos den enskilde människan. I många företag arbetade också framsynta personalavdelningar med bioteknologiska projekt för att hitta bättre anpassningar mellan människa och uppgift, men det krävde tid och pengar och var lågprioriterat.
Jag tycker signaturen kan besinna sig i sina lovord och i stället färsöka stävja den mentalitet som hyllar de moderata idealen i angreppen på den enskilda människans integritet.
Skrivet av SB 2010-02-03 11:10
Skillnaden mellan Berlousconi och Bonnier?
Sanningen om sjukfrånvaron var nyheter för mig. Man skulle kunna tro att vi lever i Italien. Inför begränsningar för hur mycket media en familj får äga nu!
Skrivet av CME 2010-02-03 11:11
re
Dom borgerliga försöker påskina att det inte funnits någon arbetslivsinriktad rehabilitering innan den nya sjukförsäkringen infördes. Det stämmer så klart inte (som så mycket annat dom säger). Samverkan mellan arbetsförmedlingen och försäkringskassan har funnits långt innan Reinfeldt och Husmark satt i regeringen och antalet sjukskrivna sjönk redan under den förra s-regeringen. Den nya "rehab-kedjan" är bara ett sätt för regeringen att gömma undan sjuka i statistiken. Förändringarna i sjukförsäkringen är helt onödiga
Skrivet av Tobbe 2010-02-03 11:14
Björn utan E
Jag som jobbade med rehabilitering under slutet av 80 talet och början av 90 talet vet att det var bättre förr. Alla som var sjukskrivna mer än 2 år fick en rehabilitering som ofta innebar en utbildning till ett annat yrke. När man utbildades fick man behålla sjukersättningen under utbildningstiden.
Om det inte var möjligt att återgå till arbetsmarknadenså fick man en förstidspension.
Möjligheten att utbilda sig med bibehållen sjukersättning togs bort av den dåvarande borgerliga regeringen. Ja man skickade helt sonika hem de gick på utbildningarna.
Så var det med den saken Björn utan E
Skrivet av Lasse W 2010-02-03 11:47
Re:thomaro
Det är nog ingen normalt funtad människa som tycker att det är "fult och illegitimt" att vara sjuk. Alla kan drabbas av stroke eller cancer. Som jag ser det är det ekonomiska nödvändigheter som ligger bakom det nya hårda Sverige. Inte illvilja eller lust att plåga andra. Eller någon medveten systemförändringsvilja. Det är bara alldeles för få som just nu måste försörja alldeles för många. Fakta sparkar som det heter. Blir det en rödgrön regering i höst måste den fortsätta i samma spår. Det är tröttsamt när motsättningar hela tiden ska blåsas upp och misstro spridas. Men det är många som försörjer sig på det.....
Skrivet av Timo 2010-02-03 12:01
Undersåtar
Hej!
Alliansregeringen har gjort oss till undersåtar istället för medborgare.
Skrivet av Jonas N 2010-02-03 12:20
Det blir som så ofta många sammanblandningar här ..
Det finns väl ingen som säger att det är fel med att vara sjuk, eller som försöker skuldbelägga detta.
Alla drabbas lite då och då, och har man små barn drabbas även de och kanske oftare. Vem kan invända ngt mot det? Eller att man skall vara hemma och kurerar sig när det händer.
Den stora problematiken uppstår ju iom att en del menar att man skall ha exakt samma ekonomiska utrymme i båda fallen. Och att det är ädet offentliga' som skall se till att det blir så. Antingen med skatt eller med lagtvång.
Och det är ju där det går fel. Om man inte arbetar skapar man ju inga värden heller, och ev sjuklön utgör en kostnad för alla andra. Detta är i sig inget problem i ett försäkrningssystem. Men sådana har inbyggda självrisker, och trösklar, samt premier och nivåer som undviker snedvridnig.
Ett annat problem är ju att alldeles för många har så snäva marginaler i sin tillvaro att två dagars tappad arbetinkskomst är ett stort problem. Även detta är ett skapat systemfel. Pga två skäl:
Dels betalar många så höga skatter (för just alla dessa bidragssystem) så att folk med måttliga inkomster alltid är trängda, och dels har denna Nanny-state forstat allt för många i tron att man inte behöver sörja själv för vare sig marginaler, sparande, eller buffertar för sådana tillfällen, samt gnäll mentaliteten att 'det är ju synd om mig' automatiskt skall rendera utbetalninagr från andra. (Man får faktiskt regelbundet höra sådana rsonemang!)
Men, och det är ju den något större diskussionen:
Om man felkonstruerar sådana offentliga utbetalningssystem får de nödtvunget effekter. Om man konstruerar dem så att folk faktiskt kan gå netto plus på att vara sjuka, kommer fler att bli det. För de allra flesta är ju 9-10h tid pga av varje arbetsdag en stor kostnad och sas nedsidan på arbetet. Medans lönen är uppsidan (lönen efter skatt alltså). Förhoppningsvis skall den senare överväga den förra i nästan alla normalfall. Så bordet iaf vara.
Vidare måste man komma ihåg att arbetandet är förknippat med kostnader också. En lunch ute är 1500 kr /månad. Transporter till och från, parkering, bil, slitage, mm kan lätt bli lika mycket till. Därtill kommer kanske andra extra kostnader (dagis kläder, större behov att köpa tjänster mm), Och allt detta är netto pengar, märk väl!
Redan där kan en 80%-sjuklön vara fullt jämförbar i ekonomiskt utfalal med samma jobb. Och då har dessa 9-10 timmar inte tillmätts ngt värde alls. Men självklart ser nästan alla dubbelt så mycket vaken tid för sig själv som ngt positivt.
Detta blir speciellt tydligt när man kan vara sjuksksriven lite längre. En enstaka dag här och där spelar inte lika stor roll.
Vad jag vill säga är att med sådana konstruktioner kommer man att skapa en speciell sorts sjukdomar bara genom att systemet är konstruerat som det är. Och det blir extra påtagligt just i gränsfallen. När det kan gå åt ena eller andra hållet.
Om man påpekar sådana självklarheter, dyker det omedelbart upp ett gäng indignerade ombudsgråtersor, som börjar yla om skuldbeläggning och om cynism osv. Men det ändrar inte faktum.
Om en person som varit sjukskriven ett tag, och kanske kan komma tillbaks på tex halvtid till en början, och om den personen ser att den faktiskt förlorar ekonomiskt (speciellt om den dessutom prissätter sin egen tid) på att ta det steget, kommer det att senareläggas och i en del fall inte tas alls.
Och alla som rört sig ute i verkligheten har sett effekterna av vad jag pratar om. De som säger motsatsen har antingen inte varit där, eller så är de falska eller ohederliga. Både varianterna förekommer dock tyvärr ... (och de uppbär säkert lön i form av bidrag på ngt sätt dessutom)
Skrivet av Bengt Nilsson, röd gråsosse 2010-02-03 12:45
Är högeralliansregeringen ond eller god?
Högeralliansen har under denna hela sin regeringsperiod haft en politiskt medveten (dold) agenda av att i sin skattesänkningsfanatism minska statens utgifter i de kostsamma socialförsäkringssystemen! Detta sker dels genom att i nya reformerta skrivningar sänka ersättningsnivåerna och höja inträdeskraven i socialförsäkringarna dels att sortera bort "vissa" människor från systemen bl.a med hjälp av att överföra våra offentligt drivna välfärdssystem till kommersialiserade tjänstesystem där privata företag får driva dem med vinstintresset som primär drivkraft och där "kunderna" genom sin ekonomiska och sociala höga status mer och mer kan köpa sig tilläggstjänster!
Sen är det upp till var och en att utröna om detta är ett gott eller ont beteende hos en regering som skall beakta allas lika värde vid behov av välfärd.
Skrivet av Jonas N 2010-02-03 13:03
Björn Nilsson
Jag tycker det är alldeles utmärkt att Alliansen försöker minska skatterna för just vanligt folk och dem med lägre inkomster. Så att dessa inte behöver betala lika mycket för extratjänster som de kanske aldrig nyttjar.
För även du måste ju hålla med om att ifall det skall vara försäkrningar så måste de fungera just som sådana. Inte vara en alternativ födokrok eller ett frösrjningsalternativ.
Att få a-kassa utan att först ha haft ett jobb som man mist är ju helt tokigt enligt mig.
Och att verksamheter skall skötas proffsigt är väl en självklarhet. Det är inget fel alls om St Görans sjukhus kan göra ett bättre jobb och kosta mindre än tex SÖS. DIn aversion mot att de som gör ett jobb skall ha pengar kvar när räkningar är betalda är ju verkligen märklig ... men tyvärr inte helt ovanlig.
Skrivet av Bengt Nilsson, röd gråsosse 2010-02-03 13:05
Social forskning visar vägen!
På Social Vetenskaps hemsida hittade jag abstractet till f
"Avhandling: Starka sociala skyddsnät ökar arbetsmotivationen 050613
Titel: Why Work?: Comparative Studies on Welfare Regimes and Individuals' Work Orientations
Ingrid Esser
Mer generösa socialförsäkringsersättningar och bättre anställningsvillkor ökar arbetsmotivationen, inte tvärtom. Det visar Ingrid Esser i sin doktorsavhandling i sociologi. Hon har sökt svar på frågan om generösa välfärdssystem och reglerade arbetsmarknader försvagar människors arbetsmotivation. För att besvara frågan har hon jämfört attityder hos individer i Sverige och andra utvecklade industriländer.
Abstract
Avhandlingen "
Vad och hur fel dessa nyttiga idioter till högeralliansen (och en gång till höger-Persson) tänker i alla fall!
Dessutom framkommer det mer och mer idag i böcker och avhandlingar från vetenskaplig social forskning att ett tryggt samhälle vilar på offentligt drivna välfärdssystem, åt alla lika, och där generösa socialförsäkringssystem tillåtes!
Skrivet av Jonas N 2010-02-03 13:21
Bengt N
Denna 'sociala forskning' visar vad folk svarar i attitydundersökningar. De visar inte vad som händer, och den tar garanterat inte hänsyn till kostnader och bieffekterna. Och verkligheten, dvs sjukskrivningarna i Sverige sedan dess talar också emot 'resultatet'
Men det finns i Sverige ett flertal institutioner som just bedriver 'forskning' vars syfte varit att visa att (s)-politik är bra. Men sådant brukar sällan bli kvalitet ...
Din sista kommentar är ju nästan en tautologi (iaf från din horisont)
Skrivet av Fredrik 2010-02-03 13:38
Hanne har fel
Det bästa av allt är att den där Hanne Kjöler fick fel. Hon som har suttit på sin höga hästar och hävt ur sig sanningar om lata människor i världens friskaste land. För om vi är så friska måste ju alla som är sjuka ljuga.Hanne en smärre katastrof som journalist...
Jonas N är iofs en större katastrof.....
Skrivet av B. 2010-02-03 15:25
När ska nyliberalister nyktra till?
Nyliberaler är som berusade gamla patroner som aldrig skulle tåla sin egna medicin, nämligen misstro, piska, inadekvata kontroller, fragmentisering av arbetsuppgifter, osäkra arbetsvillkor, stora ekonomisk problem vid arbetslöshet, en godtycklig möjlighet att få ersättning vid sjukdom och slutligen hänvisning till socialbidrag, ett minimalt understöd, som man kan få efter att man gjort sig av med alla sina tillgångar. Denna medicin har använts förr av högern för mycket länge sedan, men det anmärkningsvärda är att moderater använt den på 2000-talet (!)
Skrivet av Jonas N 2010-02-03 15:49
Det är då märkligt
.. vilka livliga fantasier man verkar ha gott om när man drömmer om att ens liv skulle bli ett helt annat och ffa mycket bättre bara någon förde mer vänsterpolitik.
De enda detta är sant för är just de som lever av (och kanske i) själva politiken. För alla andra är det bara en börda.
Extra roligt är att dessa människor kan skrika 'slaveri, ättestupa, piska, hetsjakt på sjuka' osv pga att någon bidragsprocentsats ändras en smula. Och ofta till att fungera bättre som det var tänkt.
Men det är kanske inte så underligt. Moderaterna ligger närmare sossarna i politiken än någonsin, men ändå verkar där finnas hela dröser med folk som på allvar verkar tro att de är nyliberala. Vissa tom hävdade att sossarna var nyliberala när de inte återinförde löntagarfonderna.
Men så är det väl så det är. Och samtidigt verkar man fullständigt okunnig om politiken som (s) fört eller säger sig vilja föra. Man bara fantiserar rakt ut ur sin magkänsla och sin blinda ilska trots att man inte ens vet vad ...
Skrivet av Pia 2010-02-03 16:16
Till Jonas N mfl
På 1980-talet var korttidsfrånvaron ett problem. Människor var hemma från jobbet med full ekonomisk ersättning för att det var måndag eller fredag, regnade eller var varmt och soligt, huset behövde städas, vardagsrummet tapetseras, det var Nossebro Marknad...Dessa problem försvann när karensdagen infördes. Folk lärde sig att det var för dyrt att vara hemma.
Numera är långtidsfrånvaron ett problem. Trots detta så fortsätter vissa personer att diskutera korttidsfrånvaro, när det istället är långa sjukskrivningar som är ett problem. Debattera gärna rätt saker.
Om det är för dyrt anses för dyrt att jobba i förhållande till att vara hemma hur stor ska skillnaden vara för att det ska löna sig att jobba? I kronor eller procent räknat. Alla är inte bilberoende, alla har inte ungar på dagis, alla köper inte tjänster, alla äter inte lunch ute.
Sjukförsäkringen finansieras idag via arbetsgivaravgifter. En viss procent av den anställdes lön betalas in för att finansiera sjukersättningarna. Det betalas in mer till systemet än vad som betalas ut. Skulle istället privata försäkringar finansiera sjukersättningen så de anställda kräva lönehöjningar som kompensation. Skulle de inte få lönehöjningar skulle utrymmet för privat konsumtion minska.
Någon skrev att vi har bättre hälso- och sjukvård nu än vad vi någonsin haft och att maten vi äter är bättre än tidigare. Just när det gäller maten, så tror jag att vi mår sämre av den industritillverkade maten, än vad vi själva tror och vill erkänna. Den debatten hör kanske inte riktigt hemma här.
Jag har inget emot arbetslinjen, kan man ska man arbeta, men många människor som är långtidssjukskrivna idag är för sjuka för att arbeta. De har gått på rehabilitering och utretts av FK. Tänk dig att du har konstant influensa år efter år. Någon stund om dagen känner du dig såpass pigg att du klarar av att handla alt fixa lite mat. Resten av dagen går du i dvala.
Finns det någon som kan förklara "arbetslinjen" för mig i praktiken. Långtidssjukskrivna ska till AF. Men vad ska de göra där och vad ska AF göra? Vem bedömmer arbetsförmågan efter tiden på AF? AF, FK eller individen själv.
Skrivet av Jonas N 2010-02-03 16:29
Pia, håller med om det mesta!
Precis som du säger så går en del av lönekostnaden till sjukförsäkringen. Skulle den inte göra det, skulle den betalas ut istället eller till motsvarande försäkring. (Men jag vet ingen som driver detta som politiskt krav).
Men du har angående minskat konsumtionsutrymme. Det skulle vara precis samma pengar.
I övrigt beskriver du hur stora offentliga enhetslösningar måste se ut, och att där alltid uppstår gränsdragningsproblematik och att systemen per definition blir stela och opersonliga.
Det är definitivt ingen nyhet i Sverige.
Angående 'hur dyrt är det att jobba?' var ju min poäng att detta inte borde vara en fråga. Det skall vara lönsamt att jobba, men ffa skall folk inte ha så små marginaler (vare sig i besparingar eller konsumtionsutrymme efter skatt) att den egna ekonomin raseras ifall man inte får nästan samma 'lön' sjuk som frisk. En veckas lön (eller tex en halvmångad med bara halv lön) skall inte rasera hushållsekonomin.
Och för detta har förstås de anställda ett eget ansvar också. Och politiken.
Den stora stötestenen har nog varit att man har sjukskrivit månag personer för att dom inte har eller får arbete där dom bor. Dvs som en arbetsmarknadspolitisk åtgärd (för att dölja arbetslöshet).
Att sluta med sådant ofog är en bra idé, det kommer inget positivt ur att försöka dölja problem, speciellt inte strukturella ...
Skrivet av Bengt Nilsson, röd gråsosse 2010-02-03 16:31
Ännu en Faktabok
Jag funderar på att åter läsa den sociologiskt vetenskapligt mest betydelsefulla boken som skrivits om jämlikhet och om våra offentliga välfärdssystem här i Sverige, nämligen "Det sovande folket". Den är skriven av någon som heter Fredrik Reinfeldt och redigerad av ännu någon som heter Per Schlingman.
De ibland något konstiga meningsuppbyggnaderna i boken beror nog på att det i början av 90-talet, när denna eminenta bok skrevs, att man använde blytyper och att sättaren var full!
Sen när jag läst ovanstående faktaspäckade bok går jag över till lite skåpmat inom sociologin i form av den nyutkomna boken The Spirit Level skriven av de två brittiska epidemiologerna Richard Wilkinson och Kate Pickett. På svenska får den titeln Jämlikhetsanden. Den visar sådana banala saker som t.ex att ekonomisk ojämlikhet skapar medicinska och sociala problem – för alla klasser- hög som låg!
Hoppas att författarna till ovanstående böcker kan mötas och ha en meningsfull diskussion om den uppgång i välfärd och jämlikhet som nu i rask takt genomförs i Sverige !
Skrivet av Göran 2010-02-03 17:00
Pudelns kärna
Någon eftrerfrågade en förklaring till "arbetslinjen".
"Arbetslinjen" går ut på att förändra styrkeförhållandena på arbetsmarknaden till kapitalägarnas fördel. Det görs genom att försvaga arbetskraftens organistioner samt genom att statuera avskräckande exemple på vad som händer om man inte accepterar aerbetsgivarsidans villkor.
Detta är kärnan i regeringen Reinfeldts politik.
Skrivet av Pia 2010-02-03 18:34
Jonas N
Jag tycker att dina alternativkostnader för att arbeta verkar vara satta utifrån en manlig tjänstemannanorm.
En del människor har små ekonomiska marginaler. I en del fall så beror det på att de helt enkelt har låga inkomster, i andra fall så beror det på att de inte kan hålla i pengarna och har för hög konsumtion.
Någon klagade på" vänsterpopulistiska studier som visar att människor mår bättre av att ha en fungerande social trygghet. Finns det undersökningar som bevisar motsatsen, eller är det bara tankar från någon idésmedja?
Jag gör en en enkel jämförelse mellan två skolklasser. Den ena klassen har ett bra samarbetsklimat och ingen mobbing. Eleverna kan anses som jämlika och känner sig trygga i skolan, trots sina olika förutsättningar. I en annan skolklass förekommer mobbing och konkurrens. Förutsättningarna är oklara. En person som är inne och accepterad ena veckan blir utfryst nästa vecka. Några elever blir ständigt mobbade. En del snattar för att köpa sig "vänskap" och slippa bli mobbade. Föräldrarna pressas att köpa dyra märkesvaror till sina barn för att undvika att de blir utanför. Eleven med bäst betyg har rektorn som förälder. I vilken klass mår eleverna bäst?
Skrivet av Hutta! 2010-02-03 21:32
Tack!
tack Björn för en upplysande och viktig information, men hur får vi ut den till folket?
Hälsn Lars-Gunnar Hultin
Skrivet av Johanne 2010-02-03 21:39
Vinter i Sverige
Intressant läsning!
Skrivet av Jonas N 2010-02-04 01:03
Pia - mina kostnader var inte satta alls
Jag bara beskrev en problematik som existerar. Och jag tror att den existerar både för manliga tjänstemän i storstäder som för andra i produktionsindustri i norrland. Och det var inte det, eller skillnaden mot andra anställningar som var poängen.
Folk som inte kan hålla i pengarna skall drabbas så det svider när där kommer oförutsedda utgifter. Allt annat vore horribelt. Om de inte är kapabla att ta hand om sig själv, bör de inte betros med en egen ekonomi. Det är ju vad man isf hävdar. Och de bör heller inte få väöja regering. Att vara vuxen medför faktiskt både en del rättigheter men även skyldigheter. Om man inte kan hantera det är man faktiskt inte vuxen ännu ...
VIdare: Alla vill förstås ha trygghet, men det är mycket svårare att uppskatta och förstå priset för samma trygghet. Speciellt eftersom sådant oftast visar sig först på sikt ...
Vad du efterfrågar är ju faktiskt den totala utvecklingen, var människors förhållanden blir bättre snabbast, Och det är inte där den ren redan uppnådda 'tryggheten' fördelas på mest rättvisa sätt (vad det nu skulle varar). Och att där finns skillnader i verklgiheten är verkligen ingen som förnekar ....
Skrivet av B. 2010-02-04 12:18
Jonas N ältar och är långrandig med sina fördomar som han presenterar som om de vore fakta
Det är ingen större svårighet att klara sin ekonomi för de flesta när den är god. Värre är det när man har det knapert och ständigt behöver oroa sig. Att ta goda ekonomiska beslut när man har en trygg ekonomi är oftast lätt som en plätt.
Jonas N är otäckt obekant om andra människors villkor och använder Arenas spalter som klotterplank.
Skrivet av Roger 2010-02-04 12:36
Varsågoda!
http://biologyandpolitics.blogspot.com/2010/01/jamlihetens-aterkomst-insikter-fran.html
http://www.e24.se/makro/varlden/harvardprofessor-skrota-wall-street_1835615.e24
Skrivet av anna 2010-02-04 12:44
det är fashism
man är, om man ser till historien, ofta farligt ute när man legitimerar mänskligt lidande för att ett system ska kunna upprätthållas.
definitionen av fashism i praktiken är när systemet går före individen som existerar i detsamma. fashism innebär även ett förakt för det svaga; en logisk följd av att man enbart ser individens värde i att hon är en "kugge i maskineriet" vars enda uppgift är att fungera väl och anpassat i (samhälls)systemet. enligt teoretiker som använts flitigt i fashiststater, är alternativet till att vara funktionell i systemet, döden för den enskilde.
ganska intressant i ljuset av dagens politik och särskilt sjukskrivnings-debatten... så bra att denna sjuka politik granskas.
man borde även gå på de böcker med teorier om den själlösa maskinmänniskan, som underblåser hela den förskjutna politiska diskussionen. de basunerar ut samma sjuka människosyn: vi är bara kuggar....
all uppbygglig politik utgår från individens rättigheter (rösträtt, demokrati m.m), det är så man skapar ett fungerande system! inte genom att lösgöra systemet från individen, som någon sorts egen grej, som kräver en massa. då blir det så här knäppt!
Skrivet av Jonas N 2010-02-04 13:53
B - Som jag redan skrev tidigare:
Det är anmärkningsvärt hur mycket av vad som anförs i kommentarerna här bygger på rena fantasier.
Alltså som inte ens klarar av att framföra den egna åsikten någorlunda nyanserat, och argumentera för den. Utan bara gapa gnälligt och skälla urskiljningslöst på ... Ja, men vet inte ens vem eller vad man är upprörd över. Oftast brölas det bara Rrrregeringen eller Rrrreinfeldt eller ngt annat, varefter man släpper ut sin frustration över någt, nästan vad som helst, och nästan (eller faktiskt helt) utan analys eller koppling till vad man pekar fingret på.
Detta stämmer för ett antal av de återkommande signaturerna här.
Skrivet av B. 2010-02-04 15:51
Man protesterar mot alliansens eländiga människosyn här.
Moderater har visat genom forcerande av socialförsäkringssystemen och sina kontrollagar - från FRA till hur man kontrollerar människor med behov av personlig assistens - vilken ovärdig människosyn man hyser. Övrigt om misstro, piskor och annat står att läsa i mina kommentarer ovan. Alliansens tankegods ligger inte i tiden . De är rena anakronismer.
Skrivet av Jonas N 2010-02-04 16:22
Är du medveten om
.. att du bekräftar precis vad jag skrev nyss?
'eländig, ovärdig människosyn' skriver du. Som om du på fullt allvar tror att politik bedrivs av antingen onda eller goda politiska alternativ?
Det är ju bara i sagorna det är så.
Skrivet av arne 2010-02-05 15:49
jonas n
det är väl bra att människor reagerar. bara för att du inte hänger med i allas tankegångar/associationer, behöver det ju inte betyda att de är meningslösa och ej kopplade till ämnet. enligt ditt resonemang skulle ju alla hålla käften tills vi levde i en total diktatur.
f.ö lär dig skriva så kanske någon tar vad du säger på allvar. men jag fattar vad du menar: visst, ingen sida är helt ond/god. men när den som styr är mer ond än vad de flesta tål, är det väl enbart bra att folk pekar på det.
Skrivet av Jonas N 2010-02-05 16:06
Om där redovisas några tankegångar
går det ju att hänga med.
Att vara arg för att andra inte gör/är som man vill är däremot inte en tankegång, det är en känlsoyttring.
'Mer ond än vad de flesta tål' är det också ...
Skrivet av arne 2010-02-05 17:10
förnuft ----> känsla :)
att känna sig arg för att människor i maktposition inte tar ansvar för de konsekvenser deras beslut får, må vara en känsloyttring. men den grundas på en fullständigt logisk tankegång: att det ej är konstruktiv politik.
"mer ond än vad de flesta tål" - inte en känsloyttring, men baserat på kategorier du inte tror på. god för mig är att ta ansvar för sina handlingar så att man ej skadar andra, ond står för det motsatta.
Skrivet av Jonas N 2010-02-05 17:32
Arne - jag ser fortfarande inte ngt argument
För nästan alla människor i Sverige är skillnaden mellan (s)-regering och en annan regering ytterst mrginell, och mestadels till det bättre.
Antelet som for illa i systemen innan var inte lägre än nu. Du bör nog öht inte använda vare sig kvällspressreportage eller partiretorik när du försöker bilda dig en uppfattning om vad som hände. Om du nu vill bilda dig en uppfattning. Och inte bara låta som dom andra i klagokören.
Skrivet av arne för tio minuter sedan
förnuft ----> känsla :)
att känna sig arg för att människor i maktposition inte tar ansvar för de konsekvenser deras beslut får, må vara en känsloyttring. men den grundas på en fullständigt logisk tankegång: att det ej är konstruktiv politik.
"mer ond än vad de flesta tål" är väsentligen innehållslöst. Både ond, eller tom 'mer ond' , 'de flesta' och 'tål' är samtliga felaktiga oavsett definition. Precis som bilder av 'skada andra' är det.
Det som skadar vanligt folk mest är omfattningen av all politik (skattetrycket) som gör dem fattigare, gör det svårare för dem att tjäna skaffa jobb osv. Men det var inte det du syftade på, eller hur?
Skrivet av arne 2010-02-05 18:08
arne strikes back
haha tänka sig att "tål", "de flesta" = felaktiga ord helt enkelt :)
vanligt folk = verklighetens folk, eller? inte sjuka, svaga, gamla, psykiskt labila eller andra som inte platsar i systemet.
tyvärr tillhör jag inte den kategori, som skattetrycket skadar. personligen tycker jag det är jobbigare att veta att människor lider för att jag ska få mindre skatt, än att betala skatt.
ps. du är rolig i dina hårddragningar; inget är gott, ont, bra eller dåligt. politik som politik - ingen skillnad. tycker du nåt annat - så håll käft :) varför läser du politiska sidor?? ds. /arne
Skrivet av Jonas N 2010-02-05 20:52
Svårt att avgöra om du försöker diskutera ...
"mer ond än vad de flesta tål" är demagogi. I bästa fall! Det finns inget av substans i den meningen. Och sen menar du att jag hårddrar? Hur tänker du då?
Det finns ett fåtal verkligt behövande, och psykiskt sjuka eller födda med allvarliga handikap. Att få skatter att räcka till dessa är inget problem alls. Men det är ju inte sånt skatter går till. Återigen, de verkligt behövande som lider gör det för att skatterna inte används till dessa, utan till ofattbart mycket annat.
Appropå "tycker du nåt annat - så håll käft": Är du ytterligare en av dem som bara kan fäkta mot halmgubbar?
Det verkar nästan bara vara sådana som argumneterar för Arena-ståndpunkterna här. Vilket jag ju påpekat flera ggr ...
Skrivet av Stig 2010-02-06 01:53
Vi måste vara ärliga
Vi måste vara ärliga mot framtiden
Sverige är ett bra land med en frisk befolkning. Mathållning, hälsovård och sjukvård är bättre än någonsin tidigare i historien. Operationsmetoder förbättras (titthålskirurgi) och behandlingstider minskar. Sjukvården kan naturligtvis förbättras ytterligare (allting kan förbättras). Alla problem kan lösas med systematik, statistik, förnuft och beslutsamhet.
Att man pratar om "ett sjukt samhälle" är en chimär.
Vi borde ha den friskaste befolkningen i världen och därmed lägre kostnader för denna än vad vi har idag. Här finns en hund begraven.
Det är klart som korvspad att vi måste reda ut orsakerna och åtgärda på ett förnuftigt sätt. Allting skall följas upp, effektiva åtgärder sättas in samtidigt som vi mäter resultatet, analyserar, forskar kliniskt och förbättrar ytterligare. Detta är ingen "rocket science" utan sunt förnuft.
Att inte ta sig an problemen är oansvarigt eller ren dumhet.
Vi måste ordna ett effektivt system för att kunna få utrymme till nya satsningar på framtidsprojekt, miljö och att hjälpa andra länder i rätt riktning. Hela världen kan göras bättre och detta sker faktiskt just nu i en högre takt än någonsin tidigare. Det finns dock en hel del "dödgrävare" som vägar att se, höra och förstå. "It could have been worse..."
Ge dessa ett par joggingskor och ett träningsschema.
Arena jogging kunde väl vara en bra idé?
Skrivet av Pia 2010-02-06 10:51
Stig och Jonas
Jonas skriver att det finns ett fåtal verkligt behövande, t ex födda med allvarliga handikapp och psykiskt sjuka. Så resonerade de rika gamla göteborgarna med sina donationer också. Resten kan klara sig, klarar jag mig så borde de också klara sig.
En del av de som är födda med allvarliga handikapp har rätt till daglig sysselsättning enl LSS-lagen, t ex i form av dagcenter för utvecklingsstörda. De har sin försörjning i form av pension, men har ett jobb att gå till, som de är stolta över. För några årtionden gömdes dessa människor undan på instutitioner.
Jag vet inte vad det är för psykiskt sjuka du tänker på som ska ha rätt till förtidspension / sjukskrivning. Det skulle vara intressant att veta vilka diagnoser du tänkt dig.
Stig hävdar att maten är vi äter är bättre nu än någonsin. Jag vet inte om den nödvändigtvis är bättre, men den är annorlunda, eftersom en hel del av maten vi äter är industritillverkad. Det finns många som går omkring och är "inbillningsfriska", för att använda dr Dahlqvist ord. Mycket om den forskning om mat och samband mellan kost och hälsa är finansierad av livsmedelsindustrin själva. Just när det gäller kost och hälsa så finns det gott om myter.
Ett funktionshinder uppstår i mötet med omgivningen. Är bankomaten handikappanpassad så kan den som sitter i rullstol själv ta ut pengar.
Johnssons bok "Kampen om sjukfrånvaron" visar på bristerna bl a på bristerna i rehabilitering, dvs träning för att komma tillbaka till arbete eller arbetsmarknaden.
Kommunerna har fått sämre ekonomi, vilket innebär arbetsskadade kommunanställda inte kan placeras om inom verksamheten och istället blir sjukskrivna alt arbetslösa. Kommunerna måste i första hand bedriva lagstadgad verksamhet. Räcker pengarna bara till det så går det inte att vara snäll och ordna sysselsättning åt arbetsskadade.
Debatten om sjukskrivningar har till stor del handlat om att sjuka är lata, alt vilken regering som ev gjort vilket misstag och vilken regering som varit mest benägen att ta till sjukskrivningar för att förbättra arbetslöshetssiffrorna. En sådan debatt är inte särskilt konstruktiv. Konstatera fakta istället. Det finns en visst antal människor som står utanför arbetsmarknaden, pga sjukdom eller arbetslöshet. Dessa människor har inte frivilligt valt att ställa sig utanför arbetsmarknaden.
Skrivet av Jonas N 2010-02-06 14:10
Pia, du har så rätt
Det finns ett fåtal människor som inte klarar sig utan aktiv hjälp, och inte kan göra det. Psykiskt sjuka, allvarligt handkappade, vissa kroniska sjukdomar är bland dessa.
Att hjälpa dessa skulle inte kosta speciellt mycket i skatt, och där skulle vara väsentligen 100%ig uppslutning kring detta.
Nu betalar vi mest skatt i världen, och ändå lämnas psyksjuka vind för våg alldeles för ofta (ibland med mycket allvarliga konsekvenser)
Att rullstolsbundna inte kommer att leva identiska liv med höjdhoppare, eller bergklättrare är givet. Och tror man motsatsen, eller att politik ändrar detta är man naiv. Även matens kvalitet är ett rent sidospår. Den har blivit bättre, billigare, mer tillgänglig och med ett större/bredare utbud. Och det har skett helt utan pekpinneri ovanifrån.
Och du skriver ju själv att kommuner (vilka borde vara de som naturligt hjälper till med handikapp mm, tvingas till allt möjligt annat av lagar. Det var ju precis det jag sa.
Och din sista poäng: Att folk inte är frivilligt utanför arbetsmarknaden beror på främst en sak: Att man har gjort det vansinnigt dyrt för människor att göra affärer med varandra gällande arbete och lön. Det försvinner ca 70-90% av värdet om två privatpersoner vill betala för/utför åt varandra för ett arbete. Och de som först drabbas av detta är förstås de som har svagast ställning på arbetsmarknaden.
Det är inte det minsta konstigt med att det är så. Det är rena självklarheter. Det konstiga är istället att där finns så många som tror att man kan 'beordra bort' detta. Att man med lagar skulle kuna tvinga folk att anställa/betala lön mot deras vilja och gapar om att de vill ha ännu högre murar mellan människor
Skrivet av JJ 2010-02-06 23:33
Björn Elmbrandt analyserar läget
Har haft det tvivelaktiga nöjet att ha denne man som lärare, då han bland annat propagerade för att staten skulle ge ut tidningar. Det hade blivit helt okontrollerat det här med medier, folk skrev ju vad som helst. Statliga medier skulle garantera objektivitet.
Skrivet av Pia 2010-02-07 10:25
Jonas N
Jonas N har en övertro till marknadslösningar. Människor byter tjänster med varandra, utan pengar inblandade, så det finns en marknad. Matar du min katt så vattnar jag dina blommor om du klipper mitt hår och går ut med hunden, Den typen av tjänster finns och utförs redan, men utan att det är pengar inblandade.
Varför det finns psykiskt sjuka och hemlösa i en världsfärdsstat kan man naturligtvis diskutera, men kanske inte en i debatt som borde handla om sjukförsäkringar och sjukskrivna.
Jag tycker att kostfrågor är något av det intressantaste som finns. Vidare tycker jag att du har en enkel marknadsekonomisk syn på kost, hälsa och välbefinnande. Det är inte så enkelt som du vill göra gällande.
Skrivet av Stig 2010-02-07 11:49
Möjligheterna finns för alla
Vad gäller mat så har aldrig läget varit bättre. Du kan idag enkelt och billigt köpa en variationsrik kost med ingredienser från hela världen.
Bananer för 12 kr/kg inkl moms, färskvara odlad vid ekvatorn i Sydamerika. Det är en effektiv logistik bakom detta och övrig matdistribution. Allt du köper är säkert att äta.
En bra mathållning är grunden för en frisk befolkning.
Att sen många ändå äter fel saker och alldeles för mycket är en annan femma. Det är svårt att förbjuda skit (som Marit Paulsen lär ha sagt) och att hindra människor från att göra tokiga saker. It could have been worse...
Skrivet av Stig 2010-02-07 11:56
Björn Elmbrant
Björn Elmbrant lär emanera ur någon gammalkommunistisk håla i Norrland. Såna ränder kan nog ta tid att bleka bort?
Arena-miljön är då nog inte något starkt blekmedel.
Skrivet av Jonas N 2010-02-07 12:09
Pia - missförstår du avsiktligt?
Visst kan människor byta tjänster med varandra utan pengar.
Min poäng är ju att staten säger att det är olagligt så som du beskriver det.
Sedan skall du inte tro att ngn som jobbar inom den offentliga vården inte hanlar om marknads. Personen jobbar där för att byta sin insats mot lön. Skillnaden är att den marknaden är hindrad genom att den är reglerad genom politik och byråkrati. De som finns inom denna verksamhet är fortfarande människor som agerar på en marknad (bara en annan marknad). Och vi vet att det då fattas andra, ibland väldigt knepiga beslut.
Men jag tycker tvärtom som du: Kostfrågor är intressanta, men de är inte det centrala i den här diskussionen, där vi pratar om sjuka som inte klarar sig själva. Däremot är just psyksjuka och dom hemlösa bland dessa sådana som faller mellan stolarna i just ett sådant Nanny-state system som förordas av många här,
Och jag vet inte vad du menar med att jag vill göra ngt enkelt ... det är det inte. Det är ju hela poängen, att där finns fram- och baksidor på varje beslut och varje val man gör. Både i det lilla och det stora.
De som gör det enklet är ju de som tror att det finns en 'ond' och en 'god' sida, och än värre de som tror att denna skiljelinje går precis mellan de politiska blocken i Sverige.