Skrivet av Aldrig mer (m) 2009-02-04 05:58

FRA, terrorismen, domstolarna och regeringen

När FRA-lagen piskades igenom av Reinfeldt så tvingades han till slut att backa, göra kosmetiska förändringar. Men SÄPO sa i sitt yttrande att de var oroade över att SÄPOs försvar av Sverige mot terrorismen allvarligt hade försvagats av den FRA-lag som de borgerliga partierna till slut "enades" kring.

Det finns alltså ett drag av att vara brända i bägge ändar över FRA-sjabblet. Man slår hårt mot integriteten, men också mot terroristbekämpningen. Har vi sett samma tendens till sjabbel i domstolsväsendet? Sveriges domstolar protesterade samfällt före sommaren mot de besparingar man tvingades till, rättegångar ställdes in osv. Ser man till hur moderaterna behandlat försvarsfrågan blir debaclet ännu mer oroväckande.

Vad vi ser är en modertregering som inte klarar av statens "kärna".

Om nu rätt person är utpekad som terrorist, har således (m) försvagat möjligheterna för staten att upptäcka och bekämpa. Det kommer i förängningen att göra att fler oskyldiga pekas ut, och att skyldiga kommer undan.

Vem trodde att (m) med alla vallöften om motsatsen skulle förstöra försvaret så?

Skrivet av sture 2009-02-04 06:52

Historien skrivs av segrarna

Visst, Per Wirtén har så rätt. Frågan om vem som är förrädare eller hjälte, är bara en fråga om tidpunkt, lär furst Metternich (eller var det Tayllerand?) ha yttrat. Staten Israel är ju ett utmärkt exempel. Den s.k. Sternligan begick överfall och attentat i Sionismens namn innan staten Israel bildades. Senare blev flera ministrar och ingick i regeringen. Att Hamas har blivit valda i FN-övervakade val, bortser man gärna från i sin iver att få en väst och Israelvänlig regering installerad i Gaza. Men det sönderbombade folket där kommer aldrig att rösta fram en sådan regim.

Skrivet av Leif 2009-02-04 08:31

Enig -

Men kommentaren kring Rosengård rapporten känns en smula polemisk - oavsett vetenskaplig värde på rapporten så hade en text baserad på djupintervjuer som inte tog fram det som speglade utvecklingen i världen varit extremt förvånande.

Skrivet av Lars-Olov 2009-02-04 08:37

Värdegrund

Den omstridda rapporten om Rosengård handlar i första hand INTE om terrorismen som Per tycks tro.

Från regeringens hemsida:

”Att det finns fundamentalistiska grupper i Rosengård som förordar barngifte, trakasserar kvinnor som inte bär slöja och uppmuntrar ungdomar att isolera sig från samhället är helt oacceptabelt. Svenska lagar, rättigheter och jämställdhet ska gälla alla, även boende i Rosengård.”

De frågor som den omstridda rapporten handlar om är mer åt värdegrundshållet samt om annan lagstiftning än den som handlar om terrorism utan om jämställdhet mm.

När vi får ett alltmer etniskt segregerat samhälle så kommer frågan om vi ska eller inte ska ha en gemensam värdegrund att komma i fokus.

I Sverige har vi i princip sen vi förlorade Finland på 1800-talet jobbat mot ett enhetligt samhälle tex så försvenskades Samer och Tornedalsfinnar.

Sen har det ju hänt en hel del och sedan 1980-talet så har vi ju haft rätt stor invandring.

År 2002 sa Mona Sahlin vid ett besök i Bergsjön att ”Det räcker inte att acceptera människors olikhet – vi måste gilla den.”

Det signalerar ju en annan linje än den som tidigare gällt i Sverige vilken ju har varit ett gemensamt språk och en gemensam värdegrund som skulle förmedlas genom Folkskolan och senare i sosseskolan.

När SVT sände Halal-TV så tog man in en programledare som i en tidigare SVT produktion utan att blinka svarat ja på frågan om hon ansåg att stening till döds var ett rättmätigt straff för otrohet. För 20 år sedan skulle SVT aldrig kunna öra en person som uttryckt sådana åsikter till programledare. Den åsikten låg helt enkelt för långt från den gemensamma värdegrunden.

Ur en liberal synvinkel så borde det inte vara ett problem med att det råder olika värderingar i Rosengård än i Skellefteå men helt klart så kommer det att ge upphov till spänningar i samhället. Och jag tror att här har vi en förklaring till varför Sverigedemokraterna kommer att ta väljare från Socialdemokraterna. Tron på enhetlighet och gemensam värdegrund har varit och är stark inom Socialdemokratin. Värdegrund har väldigt lite att göra med ras och rasismen. Tron på att värdegrunden är kopplat till rastillhörighet är antagligen inte ens särskild vanlig bland Sverigedemokraterna.

Skrivet av Qno 2009-02-04 09:20

Bravo, Lars-Olov

PW krönika och din förträffliga kommentar innehåller många tänkvärda synpunkter. De borde i förlängningen kunna tillämpas på många områden, inte bara om integration, segregation och terrorism, utan också ekonomi, utbildning, ja egentligen hela politikområdet. Då finner man att man inte kan gå förbi det nu så avskydda begreppet solidaritet. Och strax blir det väldigt obekvämt för oss svenskar.

Skrivet av Bibban 2009-02-04 09:33

Krig eller fred?

Att söka terrorister är samma fråga som: Vem eller vilkas fel gjorde att ett krig startade.

Vi måste återigen söka i vårt inre ,att ta fram mörka tankar i dagsljuset om individer och företeelser

Den dagen vi börjar bry oss om varandra, värna om allt levande, då finns det hopp.

Skrivet av Daniel 2009-02-04 09:40

Glöm Halal-tv, vi har större problem

Artikeln i Guardian som Wirtén länkar till sätter fingret på ett växande problem som fullständigt överskuggar Halal-tv eller socialt tvång att ha slöja i vissa stadsdelar i Malmö.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/libertycentral/2009/jan/28/human-rights-tarnac-nine

Stater och överstater börjar alltmer brännmärka inte bara direkta våldsdåd som "terrorism", utan även bredare rörelser som enligt en eller annan Ranstorp SKULLE KUNNA leda till terrorism - om så bara genom att en liten grupp bryter sig ut/stöts ut ur den bredare rörelsen.

Exemplet Tarnac Neuf är otroligt intressant. Ska det faktum att man inte använder mobiltelefon och därigenom omintetgör syftet med signalspaning och datalagringsdirektiv vara en försvårande omständighet, och vad innebär egentligen "pre-terrorist"?

Det finns skägg i Rosengård som tar sig rätten att läxa upp flickor som inte har slöja. Det är inte acceptabelt. Men om en vägran att använda mobiltelefon ska innebära att staten stämplar en som terrorist har vi större problem än så.

Men det här hände ju i Frankrike, invänder ni. Jovisst, men vi tillhör samma union, säkerhetsfrågor har en tendens att vara gränsöverskridande inom EU. Och utfärdas väl direktiv, har Sverige som tradition att vara bäst i klassen.

Mer obehagligheter i Frankrike:

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=360&a=443589

Skrivet av Lars-Olov 2009-02-04 10:05

Daniel

De flesta människor kommer i sin vardag ja kanske inte ens under hela sitt liv i kontakt med terrorismen.

Men vilka regler och värderingar som ska gälla i Rosengård med flera områden påverkar dom som bor där varje dag. När du säger "glöm Halal-Tv vi har större problem" så är jag inte så säker på att du har rätt.

För många av de frågor som togs upp i Halal-TV och i debatten om Halal-TV handlade om värderingar, sharia, klasskillnader, sexualitet mm. Och det är just sånt som många kommer i kontakt med varje dag. Vilka värderingar som gäller inom dessa områden är antagligen viktigare för dom flesta än terrorismen.

Du skriver:

"Det finns skägg i Rosengård som tar sig rätten att läxa upp flickor som inte har slöja. Det är inte acceptabelt. Men om en vägran att använda mobiltelefon ska innebära att staten stämplar en som terrorist har vi större problem än så."

Det kanske gäller för dig, mig som och andra som antagligen bor på behörigt avstånd från "skäggen" och som inte behöver se dessa i vår vardag men jag är inte så säker på att dom uppläxade flickorna delar din uppfattning.

Skrivet av Daniel 2009-02-04 10:28

Stat eller källarmoské?

"De flesta människor kommer i sin vardag ja kanske inte ens under hela sitt liv i kontakt med terrorismen."

Det är ju lite grann poängen. Även om du aldrig kommer i kontakt med terrorgrupper kan i sig helt harmlösa inslag i din livsstil tydligen komma att användas emot dig. Det visar exemplet från Frankrike.

Franska säkerhetstjänsten bygger i dag upp register över människor som skulle kunna tänkas begå inte bara brott, utan även "störande av allmän ordning". I ett land känt för sin militanta fackföreningsrörelse och sina stora och ofta förekommande demonstrationer är det lätt att inse vad som åsyftas. Europa står inför tillspetsade sociala konflikter i krisens spår, och det är folkets protester man vill förhindra.

"jag är inte så säker på att dom uppläxade flickorna delar din uppfattning."

Det är i sammanhanget ganska ointressant vad de tycker. Det är trots allt skillnad på den makt som utövas från en källarmoské och den som utövas från Rosenbad eller Bryssel. Regeringarna i EU verkar i allt högre grad använda terrorism som motivering till att inskränka friheten för ALLA medborgare, inte bara flickor i Rosengård. Det påverkar oss ALLA varje dag. Det ÄR ett större problem.

Jag förstår för övrigt inte vad som är så otydligt med att säga att den sociala kontroll som utövas i Rosengård är oacceptabel (jag har sett den, jag har jobbat där). Det är fortfarande en angelägenhet för kanske 30 000 människor allt som allt, inte EU:s hundratals miljoner.

Skrivet av Qno 2009-02-04 11:18

Feghetens språk

Glöm HalalTV säger Daniel. Visst, glöm gärna "det otroligt intressanta" Tarnac Neuf också i så fall. Glöm barnen i Gaza. För lata svin är marken alltid frusen, plägade Gustav I säga. Vänd dig om på sidan och sov vidare.

Skrivet av Lars-Olov 2009-02-04 11:25

Daniel

Vad gäller tjejerna i Rosengård så skriver du att ”Det är i sammanhanget ganska ointressant vad de tycker.”

Även om det är en politiskt inkorrekt uppfattning då den visar på att du saknar det numera så viktiga genusperspektivet så skulle jag ha hållit med dig om det bara hade handlat om dom och dom andra som bor i Rosengård. Men frågan om sharialagarnas ställning samt vilka värderingar och vilken värdegrund som ska gälla för muslimer i väst är lång större än så och den frågan är antagligen viktigare för fler människor i vår världsdel än den Franska säkerhetstjänstens små hyss.

Jag har ingen bekant som haft något besvär med Frankrikes säkerhetstjänst

Skrivet av nygammal 2009-02-04 11:27

McCarthyism

Jakten på presumptiva terrorister påminner alltmer om femtiotalets McCarthyism i USA, då alla som kunde tänkas ha haft minsta samröre med kommunismen fälldes i rättsvidriga "rättegångar", i vilka människor tvingades vittna mot sina vänner, eller själva anklagas. Då var det kommunistskräcken som piskades upp till regelrätt hysteri, nu terroristskräcken.

Skrivet av D 2009-02-04 11:44

Vilken makt har de?

"frågan om sharialagarnas ställning samt vilka värderingar och vilken värdegrund som ska gälla för muslimer i väst är lång större än så"

När man försöker lyfta upp frågan om politisk islam på den nivån kommer man alltid till den mycket intressanta frågan om det finns en verklig politisk vilja att förändra sharialagarnas ställning. Jag ser inget islamistiskt parti som tar upp frågan, exempelvis. I den muslimska världen finns flera, både militanta och fredliga, islamistiska partier med massbas. I Sverige har islamister mig veterligen aldrig ställt upp i allmänna val, trots att det personliga priset för att bedriva islamistisk politik är mycket mindre än det varit i exempelvis Egypten, Algeriet eller Tunisien.

Jag ser inte hur frågan om sharialagarnas ställning skulle vara viktig för människor i Europa. Det finns ju ingen märkbar politisk strävan att förändra den. Det finns ett terrorhot i många länder, men det beror huvudsakligen på europeiska muslimers reaktioner på europeiska länders inblandning i krig i Mellanöstern, inte på en kamp för förändring av europeiska länders konstitutioner eller rättsordning.

För muslimer i Europa ska naturligtvis samma värdegrund gälla som för alla andra. Det är bara en liten högljudd minoritet som ifrågasätter det, majoriteten är mer intresserad av att få jobb och leva sina liv.

Däremot kan den pågående demoniseringen av "muslimer" som ett slags diffus folkgrupp definierad av majoritetens religiösa tillhörighet i hemlandet leda till ökat stöd för just militanta islamister. I så fall handlar det om en reaktion på att samhället skiter i dem, inte att de var anhängare av ideologin från början.

Skrivet av Magnus Berg 2009-02-04 12:50

Fascismen lever och frodas...

Att militären har intresse av att förstårka hotbilden är utom all tvekan. Och Magnus Ranstorp har ju gjort sig ett namn på att hitta terrorister i varenda buske.

Jag har boken "Lagslöst land" från 2003 där Janne Flyghed och Magnus Hörnqvist, professor respektive doktorand vid kriminologiska instutitionen vid Stockholms universitet, samlat ett antal essayer om teroristlagstiftningen. Just Janne Flygheds eget bidrag tar upp alarmismen från polis och militär och pekar också ut Ranstorps insats.

"Förvånansvärt ofta återkommer samma personer som nyss hade helt fel.

[...]

En flitigt anlitad person med expertstatus är Magnus Ranstorp vis S:t Andrews-universitete i Skottland. Han har vid ett flertal medieframträdanden presenterats som "en av världens ledande terroristexperter". Men vad är det han säger egentligen? Eller rättare sagt, vilken grund har han för sina påståenden? Och varför pressas han inte hårdare av journalisterna på varifrån han får sina uppgifter, vilka källorna är - om det nu finns sådana?"

Flyghed har också, 1997, gått igenom de hotbilder som presenteras i fyra hotbildsframställningar av svensk polis.

"Resultatet måste betraktas som nedslående. Mestadels baseras dessa påståenden på generella antaganden och svepande forumleringar."

När det gäller det militära risktänknadet beskriver Flyghed det enligt följande.

"Det klassiska militära risktänkandet kan med viss rätt karaktäriseras med ordet alarmism. Grunden till detta är att militären har ett yrkesansvar för statens säkerhet. Enligt Samuel Huntington får det flera betydande konsekvenser för militären.

1. De ser den egna staten som basenehet i all politisk organisation.

2. De trycker starkt på att staten lever under konstant militärt hot och risk för krig.

3. De betonar att dessa hot är stora och omedelbara, samt

4. De framhåller vikten av att starka, mångsidiga och operationsdugliga militära styrkor upprätthålls."

Och inom både polis och militär samlas höger-sympatisörer och höger-extremister. Eller som Leif GW Persson uttryckte det om polisen (ungerfär så här) 80 procent sympatiserar med moderaterna eller har sina sympatier ännu längre till höger. Och då blir det ju intressant vad som ligger i det magiska begreppet "rikets säkerhet". Flyghed skriver så här.

""Rikets säkerhet" är ett inte helt okomplicerat begrepp. I en proposition om säkerhetsskydd konstateras att "någon legaldefinition av begreppet rikets säkerhet finns visserligen inte, men rikets säkerhet kan sägas avse såväl den yttre säkerheten för det nationella oberoendet som den inre säkerheten för det demokratiska statsskicket". Även uttrycket "allmän ordning och säkerhet" är diffust. I båda fallen rör det sig om starkt politiska begrepp vars innehåll kan vara högst varierande. Begreppens bristfälliga stringens gör att det är inte helt enkelt att se vilka fenomen de syftar på. Detta leder lätt till stora variationer i vad som från tid till annan inkluderas i begreppen. I vissa situationer är detta en önskvärd effekt. Luddigheten ger utrymme för utomrättsliga hänsynstaganden. Så var till exempel fallet med begreppen "rikets säkerhet" och "spioneri" i Sverige under andra världskriget. Detsamma har påpekats beträffande terrorismbegreppet i samband med det rättsliga efterspelet till den 11 september."

Och det fina i kråksången - sett ur makthavarnas sida är att:

Moral och etik är i det nya samhället inte längre en fråga om vår förmåga att använda våra egna erfarenheter; i stället för den moraliska processen kommer regelföljandet. Och reglerna - lagarna - stiftas av makten för makten, vilket innebär att förtycket mot massan blir legaliserat och allt motstånd mot detta förtryck blir olagligt och terroriststämplat. Makten går uppåt, den demokratiska kontrollen försvinner och moralen blir en expertfråga.

Magnus Berg, Burgsvik

www.magnus.burgsvik.se

Skrivet av Lars-Olov 2009-02-04 13:22

D

Jag tror inte att vi får e något islamistiskt parti som driver frågor med koppling till sharialagarna i Sverige. I de grupper där man försöker leva efter sharialagarna så sker det inom gruppen tex via religiösa församlingar och religiösa skolor.

Saudiarabiens inställning till FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna är ganska så talande. Saudiarabien accepterar FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna och säger att dom följer dessa utom när dom kolliderar med sharialagarna för då går sharialagarna före.

Imaner utbildade i saudi men verksamma i väst ska ha framfört ungefär samma budskap till sina församlingar. Det vill säga en god muslim ska följa de lokala lagarna så länge som dom inte kolliderar med sharia för då går sharialagarna före.

Det finns redan idag förorter kring Stockholm där en del kvinnor inte kan uppsöka sjukhus utan sin man tillstånd eller om dom är ogifta utan manlig släktings tillstånd.

I ett mer segregerat Sverige så tror jag vi kommer att få se mer av sådant. Dvs informella regler som bara gäller i mindre grupper.

Du skriver:

1. ”För muslimer i Europa ska naturligtvis samma värdegrund gälla som för alla andra”.

2. 2. ”Det är bara en liten högljudd minoritet som ifrågasätter det, majoriteten är mer intresserad av att få jobb och leva sina liv.”

Svaret på 1. Är inte givet. Redan nu tycker man sig kunna märka att olika värdegrunder existerar bland olika grupper. Tex i ett TV-progran där man med dold mick talade med företrädare för religiösa skolor. Det var helt klart att dom inte hade så mycket till övers för många av värderingarna i den Svenska skolan och i det Svenska samhället.

Vad gäller påstående 2 så kan det inte uteslutas att den lilla högljudda minoriteten kan komma att påverka del av majoriteten speciellt om dom har svårt att få jobb.

Du skriver vidare att ”Det finns ett terrorhot i många länder, men det beror huvudsakligen på europeiska muslimers reaktioner på europeiska länders inblandning i krig i Mellanöstern, inte på en kamp för förändring av europeiska länders konstitutioner eller rättsordning”

Det kan vara sant när det gäller konkreta terrorhot. Däremot så är nog radikal islam på frammarsch även i de länder som inte krigar i mellanöstern. I dag är det väl bara Storbritannien av de Europeiska länderna som har en omfattande militär närvaro i mellanöstern.

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-04 16:35

Många inser inte problemen i dagens Sverige

Först så kan vi konstatera att Sverige står i en särklass vad gäller hur landets medborgare är registrerade och på vilket sätt!

Den nya Franska lagen har som syfte att försöka komma åt kriminella och andra som på något sätt saboterar gällande lagar. Se bif. Länk som även finns på Engelska.

http://www.legifrance.gouv.fr/rechSarde.do?reprise=true&page=1&lettre=

Av den Franska befolkningen som protesterat så består den av mindre än en mikropromille av befolkningen, således samma folk som protesterade mot FRA lagen i Sverige, dom som jag kallar ljusskygga eller som på annat sätt har något att dölja!

Den journalisten som skrev artikeln i GP hör väl troligen till den gruppen som har något att dölja för sin omgivning. Och som vanligt såsom dom Svenska journalisterna lärt sig, så redovisas inte hela sanningen av dessa journalister!

Det hör till saken att det går bara att få se detta register efter det att man inhämtat tillstånd tillsammans med tungt vägande skäl.

I France2 så visades den 8 december 2008 ett reportage från en inrättning i Märsta där Svenska myndigheter förvarade invandrare som väntar på avvisning.

En Tunisier som intervjuades berättade att han bott på inrättningen under fem (5) månader, och att han varje månad kunde skicka hem pengar till sin familj i Tunisien.

Kostnaden per ?gäst? var ? 390 (4 200 kr) per dygn berättade föreståndaren stolt samtidigt som han visade runt i byggnaden där det fanns gym, alla har egna rum med kodlås, stort TV rum, Bredband och mat och logi samt städerska!

Den Franske reportern talade då om att motsvarande kostnad i Frankrike var ? 39 (420 kr) varpå föreståndaren tittade konstigt på den Franske reportern!

Jag tror att det är hög tid för oss alla att inse allvaret med dessa fundamentalistiska muslimer som bedriver terror mot flertalet invandrare och inte minst mot Svenskarna.

Skrivet av Bodil 2009-02-04 16:37

radikala islamister

Nu är det avslöjat ,det som har varit omöjligt att tala om, nämligen att islamisterna håller sekulariserade muslimer i Allahs tukt och förmaning.

Dessa passar inte in i vårt samhälle och bör utvisas ur vårt land.

De har kommit hit som röstboskap till sossarna och helt kravlöst fått lulla omkring utan att arbeta och försörja sig.

De har förvillats tro att SOCIALbidragen kommer från SOCIALdemokraterna och därför är rösterna för tid och evighet i hamn.

Sossarna har låtit denna avart få härja fritt år efter år utan några som helst krav och det har medfört att dessa fundamentalister härjar fritt i de stadsdelar där de bor.

Magnus Ranstorp har tillsammans med kollegan gjort ett enastående arbete och forskning vilket måste tvinga Alliansen att sätta ner foten och ställa krav ,i annat fall ut ur Sverige .

Att sedan universitetsvänstern inom humanioran kvider det var ju enbart väntat,man sågar ju inte den gren man själv sitter på.

Det enda riktiga är att Alliansen ställer krav på dessa snyltare och samhällsfördärvare och tvingar dem att arbeta och sköta sin religion privat.

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-04 16:42

Jag betalar inte längre för dessa parasiter

Jag vill också informera om att jag inte vill vara med om att betala uppehälle för dessa fundamentalister längre!

Jag kallar till allmänt uppror mot detta enorma slöseri och våld mot dom Svenska skattebetalarna! Därför bor jag numera i Frankrike!

Skrivet av Bodil 2009-02-04 17:31

re skattebetalaren

Ett strålande förslag ett allmänt uppror men hur skall det kunna genomföras när man som kritiker anses vara sk.främlingsfientlig.

Vi kan ju se hur Sverigedemokraterna har svårt att få synliga medlemmar.

Ingen med något arbete inom stat eller kommun vågar visa sina sympatier för ett som det sägs främlngsfientligt parti.

Alla försök till torgmöten av sverigedemokraterna har raserats av kommunister och överrepresenterade palestinier.

Dess palestinier har tagit över gator och torg och polisen ges inte möjlighet att skingra dem.

Om Du tror på idén och verkställer den kommer undertecknad som ett skott i natten.

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-04 17:56

Välkomna till

http://orenhundigudshus.blogspot.com/

Skrivet av NIRO 2009-02-04 19:33

Slutliga lösningen

Vad föreslår Skattebetalaren och Bodil: Koncentrationsläger och gaskammare?

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-04 19:58

NIRO Du borde skämmas om du har skam i kroppen

Niro du är inte bara oförskämd, utan du verkan till att inte förstå och inse realiteter runt dig.

Undrar just var du bor?

Innan du gör några vidare kommentarer i varje fall på mina inlägg så bör du uppdatera dig om vad som pågår i dagens Sverige.

Vi har gamla och sjuka som arbetat ett långt liv som får ligga i sina smutsiga blöjor alldeles för länge, och dom ser knappt solen eller får känna den friska luften.

Vi har hundra tusentals reumatiker som inte får den medicin dom har rätt till eftersom det saknas pengar för att köpa in den nya dyra medicinen åt alla reumatiker!

Det är massor med äldre som måste vänta i upp till två (2) år på hörapparat!

Listan kan göras hur lång som helst, samtidigt så dräller det omkring en massa invandrare som inte gör ett hederligt handtag om dagarna!

Det är just sådana som dig som jag håller som ansvarig för dagens hemska situation i Sverige.

Du borde skämmas, och själv komma med några förslag på lösningar!

Skrivet av Bhodil 2009-02-04 21:17

Moderaterna försvårar terrorjakt

Den terroraktuella "svensken" som var känd via medierna kom SÄPO vad jag förstår på spåret genom FRA. När FRA-lagen fick ytterligare "luddigheter" kring sig så att de sex folkpartisterna kunde vika sig fick detta svåra konsekvenser. SÄPO-chefen uttalade sig i skarpa ordalag i SVT att de nya kompromisserna i FRA-frågan försvårar terroristbekämpningen i Sverige. SÄPO har ju i all tider haft instrumenten via FRA, men kringskärs nu.

Det är märkligt att moderaterna använder FRA till att lyssna på ungdomar och på hela svenska folket, men inte till det som möjligen skulle motivera en lag: att bekämpa terrorismen.

Moderatregeringens förvirrade ledarskap är inte rätt på ett enda område. Misslyckandet med jobben är den största synden, något som i sig föder utanförskap och grogrund till negativa handlingar.

Denna regering gör bort sig i fråga efter fråga.

Skrivet av BODIL 2009-02-04 22:06

re BHODIL

"Denna regering gör bort sig i fråga efter fråga" om Du bara hade haft någon substans i den där stora muskeln ovanför halsen hade Du inte uttalat Dig om saker som Du inte förstår.

Alliansen är vid makten för att stanna och tänker förändra (CHANGE DU VET) hela Sverige till det bättre och det är klart att inte Du varken ser eller begriper det.

Det är ingen idé att påpeka de olika faserna i Alliansen s upplägg för Du begriper inte dem ändå.

Har varit borta i fyra timmar och träffat fantastiska och intelligenta människor vid bridgeborden och det ger mig lite hopp för Sverige trots Ditt kvidande och gnällande på en nivå som är synnerligen låg.

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-04 23:16

Ta det lugnt flickor

Forumet handlar faktiskt om vem som ska kallas för terrorist!

Att ni har olika politiska åsikter framgår tydligt av det ni skriver.

Men nu gäller det för alla oavsett politisk inriktning att föra Sverige in på rätt väg.

Den nuvarande slappa politiken inom många olika områden i dagens Sverige måste ändras drastiskt.

Vi kan inte ha gamla och sjuka som inte får den vård och omsorg som dom betalat för under ett långt och ofta arbetsamt liv, samtidigt tillåta att folk från andra länder kommer och tar resurser från vården och omsorgen.

Vi måste börja ställa krav på alla som vill bo eller vistas i Sverige, innebärande att samtliga har att följa Sveriges lagar och förordningar.

Så flickor ta nu och kom med lite konstruktiva förslag utan att skälla på varandra!

Skrivet av Daniel 2009-02-05 14:08

Först i ledet

"således samma folk som protesterade mot FRA lagen i Sverige, dom som jag kallar ljusskygga eller som på annat sätt har något att dölja!"

Det är sådana som du som ställer sig först i ledet när det behövs frivilliga att bemanna lägren.

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-05 14:39

Daniel en till ickerealist och fegis

Nej men jag tillhör dom som står först i ledet för att försvara mitt land och samtidigt försvara dina rättigheter att yttra dig hur du vill!

Jag förmodar att du sympatiserar med Göran Persson och dom andra malajernas åsiktsparti!

Jag undanber mig dina kommentarer vad gäller mina anmälningar här!

Jag uppmanar dig i stället till att komma med egna konstruktiva lösningar eller bra förslag i stället för att komma med torftiga och ogenomtänkta kommentarer om vad andra skriver!

Skrivet av Candida voice 2009-02-05 14:57

Replik "skattebetalaren " och Bodil

Helt rätt spår , Sverige har nu hjärntvättats till den grad att varje försök till

ett sakligt ifrågasättande av en toatlhavererad integrationspolitik bemöts med Mona Sahlin infantila invektiv typ rasist etc .

Det enda som nu kan rädda Sverige är att slå in på en skattenivå i paritet med övriga Europa eller ännu bättre en världsnivå så att dessa sk folkvalda politiker inte längre kan vara generösa med våra pengar .

Genomför en flat tax och hela denna världsunika invandrarcirkus är över på ett år .

Ett litet land som Sverige kan inte köra ett eget race i integrationsfrågor , vi har att anpassa oss till övriga världen .

Skrivet av Jesper 2009-02-05 15:50

Skattebetalaren och övriga

Lite perspektiv, eftersom man efter era inlägg kan få uppfattningen att en majoritet av svenskarna har något emot invandring respektive är för FRA-lagen.

Enligt Uppsala Universitets årliga mångfaldsbarometer uppger hela 85,6 procent uppger att de har goda erfarenheter av nära kontakt och samarbete med personer med invandrarbakgrund. 61,8 procent anser att den etniska mångfalden utvecklar vår kultur. Däremot är 5,7 procent negativa till invandringen och förordar någons sorts stopp eller kraftig begränsning. Den attityden är vanligast bland personer med lägre utbildning, företrädelsevis unga män.

Skattebetalaren skriver om "mindre än en mikropromille av befolkningen, således samma folk som protesterade mot FRA lagen i Sverige, dom som jag kallar ljusskygga eller som på annat sätt har något att dölja". Han måste mena de 47 % av svenska befolkningen som inte vill ha FRA-lagen (36 % är för, resterande osäkra, allt enligt SIFO nov).

Alltså, en överväldigande majoritet tycker att invandring är bra för Sverige, och en majoritet tycker att FRA-lagen bör rivas upp.

Skattebetalarens åsikter delas av en försvinnande liten skara människor. Att han sedan har tid att sitta och vara Troll i en diskussion större delen av dagen kan måhända ge en fingervisning till vartifrån hans bitterhet kommer.

Skrivet av skattebetalare 2009-02-05 16:05

Jesper och hans fantasier går vi inte heller på!

För det första så gällde talet mikropromille det Franska antalet som skrivit på protestlistan om den nya Franska lagen.

Och när du hänvisar till undersökningar gjorde vid något universitet så är detta inte relevant i sammanhanget!

Du borde prata med poliser, ambulanspersonal och brandpersonal så hade du fått helt andra siffror.

Förmodligen tillhör även du dom som kallas improduktiva och som inte bidrar med mycket kapital till landet.

Det är dom produktiva som står för kostnaderna, medan dom improduktiva tråkigt nog står för politiker och liknande!

Du ondgör också över att jag kan sitta här och spela ”troll”, men det har sin naturliga förklaring eftersom jag arbetat färdigt efter mer än 45 års arbete!

Även du borde komma med lite bra förslag i stället för att kasta skit och komma med oriktiga uppgifter som du kallar undersökning utförd vid något universitet!

Du kan tro att när du är lika gammal som jag så ser Sverige inte ut som det gör idag, det vill säga om ingen gör något åt den nuvarande situationen!

Skrivet av Candida voice 2009-02-05 17:03

För in Sverige i mittfåran

Det första man får höra på morgonen i radio och TV är om alla tänkbara

problem som vi har tack vare en helt unik invandrarpolitik.

Det sista man får höra på kvällen i radio och TV är om dito .

Tar aldrig dessa problem slut ?

Kanske borde Jesper höra på reprisen på "Ring P1 i dag .

Där talades det för en gång skull klarspråk om att invandringen kommer att spä ut Sverige till den grad att vi inte längre kan försörja oss

En invandring som vi som tvingas betala cirkusen , inte får diskutera i ekonomiska termer .

Får bara folket klart för sig vad denna cirkus kostar direkt och indirekt så kommer SD att bekvämt komma in i riksdagen .. med all rätt , för skall vi klara oss i framtiden så behöver Sverige som andra länder ett parti som talar klarspråk .

Inte kan folket vid Uppsala Universitet vara så verklighetsfrämmande att dom inte frågar sig hur detta skall sluta när dom ser tusentals människor välla fram i centrum på bästa arbetstid dag ut och dag in .

Kanske borde Universitetet fråga vem som försörjer dom under sanslösa 7 år , är det Jesper kanske som tvingande får räkningen via världens hårdaste skattetryck ?

Vakna för fasiken innan det är för sent

Skrivet av Jesper 2009-02-05 17:03

Men snälla Skattebetalare

Du kan väl inte avfärda landets mest seriösa forskning utförd av Uppsala universitet som "oriktiga uppgifter", och därefter tycka att vi ska ta dig på allvar?

Jag faller själv inom kategorin "poliser, ambulanspersonal och brandpersonal " och varken jag eller mina kolleger har något emot invandring eller invandrare...

Jag hoppas verkligen att Sverige inte ser ut som det gör idag när jag blir pensionär. Ingenting är någonsin statiskt utan vi lever i ständig förändring. Nu är jag i och för sig lite av en invandrare själv eftersom jag har mina rötter i Tyskland, så jag kanske inte är helt objektiv.

Men var inte du invandrare själv? Jag tyckte du skrev att du numera bor i Frankrike? Möjligt att jag förväxlar dig med något annat inlägg. Men om du själv är invandrare, anser du att det är ett problem att du tillåts vara i Frankrike? Om du inte är katolik (eller muslim, Frankrikes näst största religion) så har du inte ens samma religion som fransmännen, och kommer från ett land som kämpat mot Frankrike och Katolicismen i över hundra år... Ändå låter de dig bo där. Snälla människor, fransmännen. Synd att vi inte är lika generösa i Sverige. Exempelvis har papperslösa invandrare rätt till full och helt kostnadsfri sjukvård i Frankrike, vilket är mer än vad de har i Sverige.

Skrivet av NIRO 2009-02-05 17:15

Re: Skattebetalaren

Du kan fortsätta att fundera över var i Sverige jag bor! Jag kan tala om för dig att jag också har avslutat ett långt arbetsliv (53 år), har en reumatikersjuk hustru, har fått hörapparat ett halvår efter min första kontakt med hörselvården. Haft föräldrar och svärföräldrar som blivit väl omhandertagna av det allmänna o s v!

Jag har arbetat tillsammans med många människor av olika nationaliteter och har nästan enbart positiva erfarenheter av dessa.

Jag förnekar inte att det finns problem i vissa områden när det gäller invandringen men att som du gör skylla allt elände på våra invandrare är att gå alldeles för långt! Du verkar dra alla dessa över en kam och att de skall slängas ut ur landet, eller hur skall jag tolka dina inlägg?

Till slut undanber jag mig dina beskyllningar för att ha orsakat den "hemska situationen i Sverige"!

Skrivet av skattebetalaren 2009-02-05 17:41

Min kritik är saklig och baserad på realism

Min kritik riktar sig mot alla invandrare som inte vill följa Svenska lagar och förordningar.

Likaså om vi ska tro på statistiken från BRÅ så riktar jag min kritik mot dom utländska brottslingarnas verksamhet i Sverige och mot Svenskarna.

Sak samma med fundamentalistiska muslimer som inte tillåter sina kvinnor och barn att integrera sig i det Svenska samhället.

Märk väl att min kritik inte riktar sig mot skötsamma invånare i Sverige!

Under alla förhållanden så kommer det inte till att vara möjligt för lilla Sverige att fortsätta att ta emot invandrare i nuvarande omfattning!

Jag bor i Frankrike eftersom min hustru är Fransyska, och jag tycker mycket om landet.

Det är inte korrekt att illegala invandrare får fri sjukvård här i Frankrike, utan det är vissa organisationer som står för kostnaderna.

Jag har bott under många år i Iran, Irak, Saudi, Yemen, Jordanien och andra länder runt om i världen, och alla hemskheter jag sett särskilt i länder med muslimskt styre vill jag inte här beskriva!

Jag är inte rasist, utan värnar om allas rätt till ett anständigt liv på lika villkor, men inte på dom villkor som gäller i dagens Sverige och vissa delar av Europa.

Skrivet av Eva 2009-02-09 17:08

HAMAS INFÖR KRIGSRÄTT!!!

http://www.petitiononline.com/tap12009/petition.html

Detta är en länk till ett upprop till FN att som kräver att Hamas ska ställas inför krigsrätt. Underteckna det och skicka vidare till alla era vänner som värnar om Sveriges framtid!