Skrivet av Eddie Vivenius 2008-09-19 03:39

"driva ut månglarna ur templet".

Det var väl Jesus, den förste socialisten/kommunisten, som ville "driva ut månglarna ur templet" enligt. gamla testamentet.

Att det nya pensionssystemet PPM ,nu hamnar i kris förutsåg Vänsterpartiet för llänge sedan men tyvärr inte Socialdemokraterna då de i samverkan med borgarna avskaffade ATP!

Glöm inte heller bort Göran Perssons sanningsenliga uttalande i samband med hans Kinaresa. Han sa då attt "det kommer att bli ett ramaskri när svenska folket föstår vad vi har gjort när vi har avskaffat deras pensioner". Ibland slant ju tungan även på honom särskilt vid Kinabesöken.

Skrivet av Jinge 2008-09-19 04:07

Dubblerad text

Texten är dubblerad.

Skrivet av Lena Maria 2008-09-19 07:06

Ta bort reprisen

Ta bort reprisen!

Skrivet av Bo 2008-09-19 08:02

Marx var inte någon determinist

Björn Elmbrant. Man kan säga mycket om Marx men någon determinist var han inte. Det är människorna som skapar sin historia och ingen annan. Detta är uppfodrande och kräver som du själv skriver att vi lär oss och tar våra öden i våra egna händer. Någona annan yttre eller dolda krafter styr inte våra liv men än när vi går till naturen.

Att Marx skulle vara determinist är något som lärs ut på seminiarierna vid våra universitet, men det blir inte mer sant för detta.

Skrivet av Mario Matteoni 2008-09-19 08:40

Om konsten att citera

?Karl Marx skulle vara förtjust om att fått vara med och se sina egna ord besannas om att "?allt fast förflyktigas"? under kapitalismen. Men annars har han fel.

För det finns inget ödesbestämt i att banker nu ska krascha. Den senaste krisen kunde ha förhindrats, om fler velat lära av det förflutna.?

Tråkigt att Elmbrandt sällar sig till den slappa skara som citerar Marx utan att ha en aning om vad Marx sagt. I- och för sig spelar det väl ingen roll, jag har ingen orsak att fariseiskt hålla vakt vid Marx´skrifter, men som Tage Erlander sa ?Den som citerar fel sänker sin trovärdighet?. Jag påminner mig också Jesus som sa att ?det är ett helvete med alla citerande dumskallar? eller Sokrates som påpekade att ?ett felaktigt citat skaver som en sten i sandalen?.

När det gäller Elmbrandts marxcitat sa Marx verkligen att "allt fast förflyktigas" men det gällde universiellt, inte speciellt under kapitalismen. Inte heller finner man någonstans i marxlitteraturen att ?banker ska krascha?. Att kapitalismen kännetecknas av upprepade kriser var däremot känt redan på Marx´ tid.

Visst hade Marx fel i en del men inte i de fall som antyds här av Elmbrandt, som en gång sagt att ?det är inte lätt att alltid vara korrekt när man ska prestera en krönika? .

Skrivet av Teirdes 2008-09-19 08:57

Optimismen

Jag ifrågasätter att "den senaste krisen hade kunnat undvikas om fler lärt av det förflutna".

Om fler lärt av det förflutna, och om man inte hade skapat en marknad bestående mest av krediter, så hade man inte haft en så stark tillväxt - och medan tillväxten sker är det alltid den som är viktigast. För bara 3 år sedan pratade man om evig tillväxt och det var jättejättebra och alla var lyckliga. När nu krisen är här är det igångsättandet av tillväxten som är bästa botemedlet.

Nej, det här är en inneboende kris, för att citera någon artikel i Ordfront i våras. Kapitalismens inneboende kris som är det pris vi betalar för att få stor tillväxt i icke-kristillfällena.

Skrivet av Lars-Olov 2008-09-19 08:58

Eddie Vivenius

Texten om månglarna i templet kommer väl från evengelierna i Nya Testamentet.

Att kalla Jesus för kommunist är väl att svartmåla en historisk person som vi trots allt inte vet så mycket om. Våra källor är ju böcker författade i efterhand. Men inget tyder väl på att haft så särskilt mycket gemensamt med sådana som Vladimir Lenin, Josef Stalin och Lars Ohly.

Skrivet av Pelle 2008-09-19 09:17

Textreprisen borttagen

Tack för att ni nämnde att texten gick två gånger, nu är det ändrat.

Skrivet av Mikke 2008-09-19 09:22

Bonus och kriser

Jag tackar dig Björn för din krönika. Vi har under, framförallt, de senaste 20 åren sett vad dessa ohemula bonussystem har åstadkommit för svenskt näringsliv och vanligt folks jobb. Allt från finanskrascher till en förskingring av svensk industri. Den svenska ankdamms maffian med huvud figuren Percy Barnevik som pionjär har snart förskingrat allt som byggts upp i Sverige de senaste 120 åren. Barneviks hunger efter pengar och odödlighet gjorde att den svenska kronjuvelen ASEA åts upp av ett mediokert, på fallrepet och isamanhanget, småföretag,Brown Boweri. Sedan har det fortsatt med Volvo, Stora Kopparberg för att nämna några andra exempel. En av dom senare stjärnskotten IT gurun fån Hålsten?! berikade sig på ett luftföretag och drog sedan ur landet innan "kjesarens nya kläder avslöjades, åk tillbaka till Singapor och stanna där. Idag finns det möjligen någon företagsledare vars prestationer är i närhet av sina ekonomiska ersättningar. Själv kommer jag bara på ett par stycken utvecklare men tiofallt fler avvecklare. Det är min bestämda uppfattning att vansinniga bonussystem har en avgöranade del i vad som skett i omgångar vid de senaste 20 årens olika "kriser". Varför anstränga sig med att utveckla företag och produkter när man kan berika sig på att flytta papper mellan sig och sina polare. Skyfflar man värdepapper och rear ut företag riktigt bra så kanske man belönas med ett kontor i London?

Skrivet av Patrik S 2008-09-19 09:25

Om kriser

30-talsdepressionen fördjupades och förlängdes genom politiska insatser. Fördelen med ekonomiska bubblor är att de spricker. Nackdelen med politiska bubblor är att det kan finnas kvar i decennier.

Men vid det här laget torde väl alla känna till att det var rädslan för anti-diskriminieringslagar och statliga bolåneinstitut som låg bakom de "omöjliga krediterna".

Skrivet av Amnesia 2008-09-19 10:23

Bankernas leverage

Ja Björn nog är det den "vanliga" mäniskan som kommer i kläm här. Vi sitter och tittar på hur man gör precis samma "misstag" igen och igen. Hur bankerna ökar krediterna, alltså mängden pengar i cirkulation(inflation) slänger ut en massa pengar, för att nu snart stänga av kranarna. Massor av företag och privatpersoner går i konkurs och de tillgångar som bankerna innan bara ägde lånen till är nu deras till fullo.

Detta följs av hur våra kära "folkvalda" höjer räntorna så att bankerna kan gå med vinst efter att ha gjort "kreditförluster".

Bankernas sk. leverage har ökat kraftigt de senaste säg tio åren.

Ett riktmärke förr brukade vara att en bank kunde låna ut tio gånger det kapital de hade. Jag har inga exakta sifffror,(tacksam om någon har några) men indikationer visar på att bankernas leverage nu är åtminstone 40 gånger eget kapital. I USA är leveragen i många fall mer än hundra gånger. (It's a house of cards and it's coming down) och eftersom flera av de europeiska bankerna har ett finger med i spelet...

Här har Ni alltså problemet i ett nötskal. Leverage. Det har väldigt lite att göra med direktörernas bonusar egentligen.

Det hela är en enda stor "scam" och ju förr folk inser detta desto bättre.

Skrivet av S-berg 2008-09-19 10:50

Det heliga systemet

I marknadens, tillväxten och den heliga inflationens namn har vi avskaffat människan och ersatt denne med systemet. Mycket av det som sker, sker för att vi ska upprätthålla en ekonomi som kallas kapitalism, marknadsekonomi och en hel del annat. Det är ett system där pengar är viktigare än människan och vinsten viktigare än människans behov.

Nu ska barnsjukvård vara privat, Apotek säljas ut och i Josefssons debattprogram igår talade många sig varma för att vi ska avveckla stora delar av Sverige. De påstår att det beror på att människor inte vill bo där, men det är marknaden som kräver tätorter som växer.

Och för att komma vidare. När allt är pengar och staten lierar sig med de största pengatjänarna går det som det går, precis som Elmbrandt skriver. När kraschen kommer står storföretagarna där med mössan i hand och räddas av en välvillig stat bara för att systemet ska fortleva. Allt medan den vanlige medborgaren får tacka och ta det som eventuellt blir över. Vad han vill ha är sedan länge oviktigt! Amen

Skrivet av Dansk i Umeå 2008-09-19 10:58

Nya testamentet - Eddie!

Jag tror Eddie menar:

Det var väl Jesus, den förste socialisten/kommunisten, som ville "driva ut månglarna ur templet" enligt. NYA testamentet.

Skrivet av Eddie Vivenius 2008-09-19 11:38

Tack för påpekandet om skillnaden mellan gammalt och nytt testamente.

Jag borde naturligtvis ha nöjt mig med att endast hänvisa till Bibeln "den heliga skriften" , som väl fortfarande inkl. såväl det gamla som gamla - nya testamentet?

Vi kan väl ändå vara överens om att Jesus Kristus predikade kärlekens budskap och ville skydda de ur samhällsgemenskapen utstötta och eftersatta p.s.s. som Vänsterpartiet gör idag?

Vilka fler än Vänsterpartiet vill idag ta bort utgiftstaket och arbetslösheten istället för att till varje pris bekämpa inflationen?

Samt beivrar att pensionärer som inte längre är yrkesaktiva ska betala mer skatt än de yrkesaktiva och nu dessutom får kännas vid den s.k. "bromsen" i sina framtida pensioner?

Skrivet av Holmfrid 2008-09-19 11:42

Gode Gud, bevara oss för Jesus

Alltså inte den riktige, för han lär ju aldrig ha funnits, men Choklad-Jesus från Syndbyberg och alla hans gelikar. Dom börjar bli rätt många vid det här laget. Så fort det gäller pengar blir det en farlig fart på tangenterna. Alla vet dessutom vari problemet består - vi är en girig djurart som strövar kring på denna planet. De få som både har förståndet i behåll och modet att föra fram nödvändiga förslag släpper vi inte fram till taburetterna. Även där är vi giriga.

Skrivet av Bodil 2008-09-19 13:48

uppochnervända världen

Palmeregeringn inledde avregleringen av kreditmarknaden och Carlssonregeringen fortsatte med borttagandet av valutaregleringen 1989.

Carl Bildtregeringen förstatligade en del banker istället för att de skulle krascha.

Månglare är de alltså i båda lägren.

Björn Elmbrandt är som vanligt dåligt påläst, kan det bero på hans mångåriga narkotrygga arbetsplats på SR.

Skrivet av Vän av ordning 2008-09-19 14:31

Fusk. slarv och dåligt arbete

Är fusk, slarv och dåligt arbete oavsett vem och vilken regim som gör skyldig sig till detta och borde ha någon påföljd. Precis som det får för den små människorna. Synd blir inte bättre för att den utförs av visa män = nyliberaler.

När man dessutom gamblar med andra människors väl och ve borde påföljden vara extra kännbar.

Bonussystmen har sannolikt förstört utvecklingsklimatet i det här landet - vem vill investera i utveckling när det finns generösa bonusar att hysta in? Konsekvenserna är oöverskådliga men sannolikt mycket allvarliga utom för de som har hjälpt till att ställa till med eländet!

Skrivet av Vän av nån jävla ordning 2008-09-19 16:53

Bra Elmbrandt!

Det som hände nu behövde man inte ens utsätta för prognoser innan det händer för det händer.

Vild rå kapitalism och social kärlekslöshet, ja då går det fort. Det finns ingen botten.



Man måste lägga en botten och det är ingen lyx. En pyramid börjar nerifrån.

Vi hade bra idéer om allmän balans men det var rätt längesen som det låg där som allas trygghet; allas.

Nu borde det vara ideologiernas "inget att välja på" som gäller, man väljer sida (om man inte redan har gjort det och är som man är människovärderingsmässigt).

Moderaterna har startat möjligen till storkrig redan från början.

Än så länge finns storkriget mest i många människors hjärtan och magar, det är två år kvar till nästa val.

Och nu gäller svältaräv, det kan bli en balansgång mellan nödtorft och moral. Och näsan ovanför vattnet. Bli kuvad eller inte och vad har man för möjligheter att påverka.

2/3-delssamhället, skräckscenariot för så där en femton år sen; där är vi nu. Och man eldar på uppifrån och svälter ut.

En tredjedel av Sveriges befolkning har det åt helvete dåligt och det blir stegvis sämre genom att man ändrar på förhållandena mellan grupperna.

Tvåtredjedelsgruppen mår bättre (frågan är om de gör det egentligen), hur det blir blir en fråga om ideologier och hjärta och mänsklig klokhet. Tyvärr kan desperationen bli en faktor också. Det jäser.

Ett samhälle måste lägga en mänsklig botten för att må bra.





Det här är inget harmoniskt samhälle.

Skrivet av Daniel 2008-09-19 21:32

Kriser är bra...

de rättar till obalanser i systemet. Dock är inte kriser bra för den som drabbas. Förövrigt - krisen i USA var i stort sett oundviklig, givet den utveckling som varit. Det har varnats för den ett bra tag. Givetvis kan man inte i längden ha mycket högre konsumtion än produktion. Läs gärna Faux "the global class war" (boken är inte så radikal som den låter). Läs förövrigt Marx egna verk, framförallt Grundrisse, om du ska tycka i gubbens ställe. Läs också gärna Keynes, för Keynes utgick också från att kapitalismen har inbyggda kriser i systemet, liksom för övrigt Schumpeter gjorde.

Skrivet av Jens Cavallin 2008-09-19 22:44

förstatliga bankerna i stället för att privatisera

Staten får ju ändå agera hjälpgumma, till och med i rövarkapitalisternas håla USA. Bildt gjorde rätt som förstatligade banker! Kommer ni ihåg när SEB, Gotabanken, Första Sparbanken och alla andra inkompetenta inrättningar sprang till staten och lät oss skattebetalare stå för fiolerna. Wallenberg klarade sig ju bra...

Skrivet av hushållning 2008-09-20 12:19

pengarna

När pengen är herre istället för tjänare, då är livet slut?

Den enda jag kan styra i det fallet är jaget själv. Jag gör ett val, pengarna eller livet?

Skrivet av Jonas N 2008-09-20 13:41

Inte många rätt där, Jens

Det var en bank som behövde räddas när det begav sig, och det var statens egen 'Nordbanken'. Nästan alla pengar som 'skattebetalarna' fick punga ut med gick dit (~60 mdr).

Dessutom var det en liten privat affärsbank, Gotabanken, som gick omkull. Dess krediter övertogs (~5 mdr) och banken införlivades sedemera i Nordbanken.

Dvs var det dels statens egen bank som hade utgjort den allra största delen av huvud- och ansvarslös kreditgivning som stjälpte bankväsendet, och dessutom i slutändan var det bara Nordbanken som fick ta del av de skattemedel som betalades ut pga bankkrisen.

(Men den verkliga historieskrivningen är ju som som bekant oftast i vägen när vänstern skall argumentera för sina idéer)

Skrivet av guben 2008-09-21 17:15

Karl Marx

Denna gamla socialist skulle snurra runt i sin grav om han nu såg hur illa sossarna beter sig...

Minns att han en gång sade att vi måste se upp för ledarna så de inte tar makten, exakt vad varenda socialdemokrat gjort i alla tider!

s-arna är svårast att utbilda för de tror att de står för enda sanningen!

Skrivet av Pär Engholm 2008-09-23 12:33

Elmbrant patetisk

Hur är det med kunskaperna Elmbrant? Marx och Engels skrev om hur allt fast förflyktigas i Kommunistiska manifestet för att beskriva hur de sociala relationerna individualiseras under kapitalismen och hur det ideologiska kitt som höll samman det feodala samhället inte längre förmådde hålla samman ett samhälle baserat på det nakna penningintresset. I detta samhälle kan man inte längre hänvisa till någon gudomlig ordning för att rättfärdiga ett system som byggde på en mer naken ekonomisk utsugningsprocess. Under kapitalismen är det istället det sk fria kontraktet som är dess egna rättfärdigande.

Marx och Engels hyllar i viss mån denna nya ordning för att den tvingar människorna att se på sin situation 'med nyktra ögon'. De förutsåg nog inte riktigt den kraft som nya ideologier om marknadens förträfflighet skulle ha, så visst, Marx hade kanske fel på den punkten, men det är ju inte det som Elmbrant talar om.. Hos honom är Marx den gamla vanliga stelbenta deterministen som inte har sinne för hur komplex och motsägelsefull världen är. Detta är ju helt fel. Marx talade visserligen om att den ekonomiska basen bestämmer överbyggnaden, men kritiserade samtidigt dem som menade att denna bestämning skulle vara mekanisk. Istället menade han att, som Bo skriver, människorna gör sin egen historia, 'men de gör den inte efter eget gottfinnande, inte under omständigheter som de själva valt utan under omständigheter, som är omedelbart för handen givna och redan existerande'.

Liksom Weber menar Marx att den rationaliseringsprocess som modernismen och kapitalismen för med sig är någonting bra och värt att applådera, men det är bara ett första steg i människans väg bort från självalienation. Kapitalismen är just ett sådant system som innebär att förfrämligande från människans natur, genom att den förvägrar människor kontrollen över arbetsprocessen och arbetsprodukten. Marknaden är just en sådan process som är skapad av människor, men som står utanför människornas kontroll, men det är i hög grad beroende på att vi har ett system där vi har avhänt oss kontrollmedlen. Ett enskilt land i en global kapitalistisk ekonomi kan inte återigen reglera marknaden på ett sätt som gör att vi skulle förskonas från sådana kriser som den globala finanskrisen nu innebär, då de finansiella aktörerna skulle söka sig ut till andra länder. Vad som krävs för att vi inte ska se flera kriser liknande den idag är en global omsvängning av ekonomin, där den typen av spekulationsekonomi inte längre är möjlig. För att det ska kunna bli verklighet krävs dock ett annat ekonomiskt system och vi ser inte några tendenser till ett sådant bland de ekonomiskt starkaste länderna, därför får vi nog se fler liknande händelser även i framtiden...

Allt fast förflyktigas, fast i en annan mening än den som Marx och Engels menade. Tyngdpunkten in ekonomin är idag inte substantiell produktion utan tjänsteproduktion samt den finansiella sektorn. Aktiemarknaderna och valutamarknaderna får ett allt större genomslag och är dessutom mycket mer flyktig och förloppen är mycket snabbare. Vi får en allt mer impulsiv, kortsiktig spekulationsekonomi. Om vi inte har politiker som vågar ta itu med detta kommer vi inte att kunna göra något åt det.

Roosevelt kunde tala om att driva ut månglarna ur templet för att det fortfarande fanns en rimlig chans för ett enskilt land att föra en sådan politik. Idag krävs en ny internationell ordning. En ny ekonomisk ordning. Människorna skulle kanske kunna göra sin egen historia på riktigt. I den ordning som nu råder är de närmast ödesbestämt att vi kommer att uppleva sådana här krascher med jämna mellanrum, oavsett om Marx eller någon annan har sagt det. Elmbrant har fel om båda sakerna.

Skrivet av RV 2008-09-23 22:43

Gott rykte mot höga risker

Varför kommenterar inte någon att den svenska staten har inlett en räddning av fastighetssektorn? Genom att sälja växlar (tack vara sitt gott rykte) för att köpa fastighetsobligationer (förvisso med högre ränta än växlarna) tar den svenska staten de facto över en del av risken med att fastighetsbubblan spricker. Skillnaden med 1992-1994 är att den ingriper innan bubblan spricker istället för efter. Så, ja de har lärt sig något.

Skrivet av deLelie 2009-04-15 08:14

Så sant!

Varför inte jämföra Reinfeldt med Herbert Hoover, när man ändå är inne på F. D. Roosevelt?

Chris Lilja

Skövde

Skrivet av Staffan 2009-06-21 19:07

Garanterat nytt arbete, det är vägen ur krisen

Lustigt att ingen började tjoa om Nostradamus också. Många av dom som nämns är döda eller helt uppe i självprofetior vilket dom har all rätt att vara. För oss som lever här och nu är det lite mer jordnära att peka på problemet utifrån att skillnaden mellan fattig och rik är oroveckande stor. När skillnaden mellan den som har mycket och den som har lite blir för stor tippar alla system PUNKT.

Vägen ut ur krisen är arbete PUNKT.

Mitt namn är Staffan Törning och jag driver företaget TÖRNING.nu som är proffs på att hjälpa människor till nytt arbete.

Vad vi gör är att ge konkret hjälp till människor som vill jobba oavsett ålder. Därmed inte sagt att det är lätt, men att gå ner sig i CV träsket eller statistik som är mörk som natten är inte vägen fram.

Sommaren är en bra tid att söka nytt arbete, därför jobbar vi hela sommaren – för högtryck!

Saxat ur texter från www.torning.nu

TÖRNING.nu Vi erbjuder Jobhunting där kandidaten genomgår 5 faser och en personlig utveckling på vägen mot sitt nya arbete.

Passar någon av dessa beskrivning in på din situation?

Du söker, men får inget jobb.

Du är klar med studierna och söker ett bra jobb.

Du saknar tiden och orken men vill byta arbetsgivare.

Du är föräldraledig och söker nytt jobb nära hemmet.

Du har hemmaboende barn, som behöver jobb.

Du drömmer om utlandsjobb, men saknar kontakter.

Du hittar inget jobb i Sverige efter utlandstjänst.

När vill du vara i arbete, vilket av beloppen vill du betala och vilken betalningsmodell passar just ditt behov?

Du väljer om du ska ha dina möten inbokade löpande under hela eller delar av sommaren eller när du är tillbaks från semestern. Under 2009 kommer vi hjälpa 100-tals människor till nytt arbete, vill du vara en av dom?

läs mer på www.torning.nu