Skrivet av Lars-Olov 2008-06-18 06:00

Vem skötte egentligen åsiktsregistreringen

”Regeringen Reinfeldt gör nu om samma misstag som s-regeringar gjorde under kalla kriget, när man lät Säpo minutiöst samla ihop formliga berg av meningslös överskottsinformation om förment opålitliga vänsterut.”

Så gick det inte riktigt till vilket Björn borde känna till. Det var ju socialdemokraterna själva genom den ökända arbetsplatsorganisationen som skötte åsiktsregistreringen och samlade ihop formliga berg av information om vänsterelement på arbetsplatserna. Ute i landet så visste ju de lokala socialdemokraterna naturligtvis vilka som var kommunister (vilket kunde vara svårt för SÄPO i Stockholm att känna till) och hur stort inflytande dom hade lokalt.

Under 1950-talet blev försvaret alltmer intresserat av att identifiera personer som var säkerhetsrisker (läs kommunister). Men man var missnöjd med den knapphändiga information som SÄPO levererade. Därför slöts därför en överenskommelse mellan Försvarsstaben och socialdemokraterna som innebar att försvarsstaben skulle få använda sig av den socialdemokratiska arbetsplatsorganisation som partiet hade byggt upp. Den organisation inom försvaret som tog hand om den informationen var IB som byggdes upp av socialdemokraten Birger Elmer. Det var socialdemokraternas eget STASI.

Den socialdemokratiska arbetsplatsorganisationens åsiktsregistrering var ingen kalla krigs grej som man kanske kan tro utan arbetet ska ha inletts redan under andra världskriget dvs då USA och Sovjet fortfarande var allierade.

Skrivet av sture 2008-06-18 06:34

Lars-Olov har rätt

Björn, du har ditt eget vinklade sätt att skriva historia. FRA och dess kompetens tvivlar jag inte på, men dess inriktning ska även fortsättningsvis vara rent militär. Med den föreslagna inriktningen, kommer FRA att granska mailkorrespondens och telefonkontakter mellan t.ex. Sverige och Syrien, Irak och Iran. Följden blir att de invandrare i Sverige, som kommer från dessa länder, får okända anonyma granskare av sina kontakter med släktingar och vänner i sitt forna hemland.

Här öppnar sig riktigt otrevliga möjligheter. Unga akademiker, som säkert kan både språk och har annan kompetens, ska sitta och bedöma om Mustafas mail till sin kusin innehåller hot mot person, samhälle eller kriminella planer i övrigt. Nej tack, vi vill inte ha ett nytt STASI i Sverige. kasta förslaget i paperskorgen!

Skrivet av Bengt 2008-06-18 07:03

Bytesvara

Igår kvall framträdde Johan Thunberger i TV som den som från början initierade det nu aktuella förslaget. Vad han underströk var att FRA skulle får stora möjligheter att samla material som skulle kunna användas som bytesvara i relationerna med andra spionorganisationer i andra länder (som t ex inte kan göra motsvarande insamlingar). Detta ligger helt i linje med FRAs traditioner i samband med hur DC 3:an en gång användes. Borde inte den aspekten belysas i debatten?

Bengt

Skrivet av mo 2008-06-18 07:25

åsiktsregistrering

Bra artikel, Björn och kul skrivet. Ja, det är verkligen skandal att inte försvaret konstrueras efter behov. Lika viktigt är även att det är kompetent och ansvarsfullt uppbyggt. Verkligen bedrövligt att det för ofta enbart är sysselsättning som styr också i de här sammanhangen. Tänker på alla dessa befäl i olika grader som är alldeles för många och alldeles för högt avlönade, även efter pensionering. När det gäller soldater i Afghanistan bl.a. så är det väl ett krypande för Bush och en "långsam smyginblandning" och uppgående i Nato.

Den här minutiösa kontrolleringen av s.k. vänstermänniskor, även kallade kommunister, i alla möjliga och omöjliga sammanhang är vi många som känner till. Inte minst på 60- och 70talet var vi många som redan då insåg miljöhoten och kämpade mot så gott vi kunde. Vi fick våra telefoner avlyssnade och motarbetades på allehanda vis. Det nationella och internationella näringslivet styrde och ställde redan då. Man hade sina bundsförvanter i samhällets styrande skikt, och såg sina vinstgivande framtidsutsikter hotade.

Då liksom nu blir det i första hand aktiva, ansvarskännande, pålästa, rättvise- och jämlikhetssträvande personer som kommer att bli de mest kontrollerade och motarbetade. Där finns inte terrorismen. Den hittar alltid kryphål och möjligheter och styrs av sitt maktbegär.

Skrivet av Lars-Olov 2008-06-18 08:51

re: MO

"Då liksom nu blir det i första hand aktiva, ansvarskännande, pålästa, rättvise- och jämlikhetssträvande personer som kommer att bli de mest kontrollerade och motarbetade."

På den punkten så skiljer sig nog din syn på de personer som Sapo och IB hade koll på från den socialdemokratiska synen

Tage Erlander ska ha försvarat de åtgärder som genomfördes med att en stabil ekonomisk utveckling ska ha varit omöjlig med kommunistiska fackföreningar.

Upprinnelsen till socialdemokratiska arbetsplatsorganisationen ska ha varit att kommunisterna vann ett val inom Metall i Stockholm under andra världskriget vilket fick den socialdemokratiska partiledningen att gå i taket. Dom visste ju att bland medlemmarna så var socialdemokraterna fler men kommunisterna hade fått sina sympatisörer att rösta vilket sossarna hade varit dåliga på och vips så hade kommunisterna övertagit en avdelning i metall. Då beslutades om att instifta en ny organisation som var mycket framgångsrik och som rensade ut kommunister från alla förtroendeposter inom LO.

I efterhand har man från socialdemokratiskt sida skyllt det hela på det kalla kriget och de stämningar som rådde då. Även Björn antyder en kalla krigs-koppling ovan. Men åsiktsregistreringen i sverige hade sina rötter i en rent inrikespolitisk agenda.

Skrivet av Mamma 2008-06-18 09:41

Det hänger ju ihop

Men snälla Lars-Olov, vad är det du kallar en rent inrikespolitisk agenda? Sossarnas kamp mot kommunisterna var naturligtvis oerhört starkt kopplad till kalla kriget. Det går inte att skilja de två åt.

Och det är också därför det är så viktigt att få stopp på det aktuella lagförslaget, eftersom det är ett riktigt, riktigt dåligt exempel på det slags grumliga och desperata åtgärder man tillgriper i den s k kampen mot terrorismen.

Det är inte så att man inte ska terrorismen på allvar. Men som Björn E så väl beskriver i sin artikel så väljer amerikanerna - och Sverige - felaktiga, farliga och skadliga metoder.

Skrivet av Lars-Olov 2008-06-18 09:56

re: Mamma

"Sossarnas kamp mot kommunisterna var naturligtvis oerhört starkt kopplad till kalla kriget. Det går inte att skilja de två åt. "

Mamma. Jag vet inte om du läste historia i skolan. Men om du gjorde det så bör det ha funnits en rubrik i boken som hette "andra världskriget ". Under denna rubrik bör det bla ha stått att USA och Sovjet var allierade under detta krig.

Sossarnas kamp mot komminismen har ju funnits så länge som rörelserna existerat. Men den del som innefattar åsiktsregistrering och den socialdemokratiska arbetsplatsorganisationen gick igång under andra världskriget dvs under den tid då USA och Sovjet var allierade. Dvs INNAN det kalla kriget. Åsiktsregistreringen i Sverige var då inte kopplad till det kalla kriget som inte hade startat då. Churchill ogillade kommunisterna men i USA så gjorde man inte det utan den amerikanska allmänheten hade under andra världskriget en positiv bild av Sovjet och den heroiska kamp som dom förde.

Den där kopplingen till det kalla kriget är bara en del i en desinformationskampanj för att dölja de verkliga orsakerna till åsiktsregistreringen. Men det visste du säkert redan. Det där jag sa ovan om historia och andra världskriget i var bara på skoj. .

Skrivet av Frågande 2008-06-18 10:18

Vad gör man Lars-Olov?

Du verkar att kunna en del om det här. Vad gör man om man på lösaktiga grunder har blivit stämplad som "säkerhetsrisk" under "sosse-epoken" och missat jobb av den anledningen?

Skrivet av Lars-Olov 2008-06-18 10:40

re: Frågande

Om så är fallet så befinner du dig i ett underläge.

Jag vet att jag har läst om ett fall om någon som var anställd inom försvaret och som blev klassad som säkerhetsrisk och fick sparken därför nån gång på 80 talet. 2003 eller 2004 fick han en ersättning om 100.000 kronor vilket inte alls motsvarade den skada han lidit. Då hade TCO kämpat länge för hans sak. Om han själv hade varit tvungen att anlita ombud så skulle jakten på rättvisa blivit en ren förlustaffär.

Skrivet av bibbi 2008-06-18 10:48

Ett ord i rättan tid...

Äntligen klarspråk. Man kan fråga sig hur länge överstaten USA ska behärska världen med fullkomligt vansinniga åtgärder mot hot som man inte ens vet om de existerar. På tal om terrorism. Inte stängde vi våra flygplatser, jagade civilbefolkning m m när Europa hade aktiva organisationer som IRA, ETA och palestinska kapare.

Skrivet av Rustan Rydman 2008-06-18 11:28

Spionen Stig Wennerström

Två dagar före midsommar behandlas FRA-lagen i riksdagen. Dagen före midsommarafton, 1963 greps överste Stig Wennerström utanför riksdags-huset. Två personer från SÄPO gled upp på varsin sida "översten är gripen" Avsöjandet att Wennerström hade spionerat för Sovjet slog ned som en bomb i "Folkhemmmet". Ryssfrossa. SÄPO misstänkte redan 1943 Wennerström. Uppvuxen på Östermalm. Spioners främsta drivkraft sägs vara pengar, politik och sex. Wennerström tyckte om att leva flott. Uppdragsgivaren var duktiga på att smeka hans ego. Svag för smicker och fåfäng.

Skrivet av Frågande 2008-06-18 12:21

Tack Lars-Olov

Tack för informationen. Kanske en liten försmak av vad som, i värsta fall, kan vänta.

Skrivet av Lars-Olov 2008-06-18 13:19

Vad är effektivt

”bl.a. för att man överskattat värdet av elektronik och satelliter, och underskattat behovet av mänskliga spioner och infiltratörer ute på fältet.”

Där har Björn en viktig poäng. USAs satsning på tekniska underrättelser var ett resultat av Kubakrisen och syftet var dels att förhindra att ett kärnvapenkrig gick igång av misstag och om fienden hade tänkt starta ett så skulle man få någon slags förvarning. Det var kanske klokt resonerat med tanke på den hotbild som fanns då. Men satningen på tekniska underrättelser i kombination med en katatstof för CIA 1984 eller 85 då man pga Aldrich Ames förlorade i stort sett alla mänskliga källor som man hade i Sovjet gjorde att Amerikanarna var väldigt oinformerade om läget i Sovjet under den dynamiska tid då sovjetepoken närmade sig sitt slut.

Mänskliga underrättelser är oftast bättre om man vill veta vad som rör sig i människornas huvuden. Därför var organisationer av typen Socialdemokratiska Arbetsplatsorganisationen SAPO och Östtyska Stasi (som också jobbade mycket med mänskliga källor) så effektiva. Om du ska spionera på någon så ska du helst befinna dig på samma arbetsplats och bo i samma område som den du spionerar på. Det är effektivt.

Skrivet av L-O R 2008-06-18 20:27

re:SAPO

Jag är gammal "Metallare" och hade fackliga uppdrag på Volvo i Göteborg i början av 1950-talet och minns de fackliga striderna inom Metall-41-an. Majoriteten i avdelningen växlade under några år, både (s) och (k) var ungefär lika stora. Men jag hörde aldrig talas om att man skulle spionera på sina arbetskamrater och rapportera detta till någon central organisation. Men det är klart, vi visste ju vilka som sympatiserade med kommunisterna.

Jag minns också nedskjutningen av DC-3:an 1952. Vid det valet i avdelningen vann (s) en förkrossande seger! Den information vi fick var ju att den "elaka" ryssen skjutit ner ett obeväpnat svenskt flygplan under en flygning i utbildningssyfte. Ingen talade om att planet var ute för att spionera på ryssarnas försvar.

Skrivet av Chamoun 2008-06-18 23:41

fruktansvärt

med denna fega o vidriga lag så misstänkliggör man en hel befolkning för att vara pentiella "hot"

alla ni politiker i Riksdagen som gick emot ert eget samvete borde skämmas o jag hoppas innerligt att detta ska slå tillbaks mot er en vacker dag i framtiden.

Skrivet av juan 2008-06-19 14:18

Sysselsättning?

Det var kanske rätt tänkt att krigsindustrin blev 'arbetslös' efter Berlin murens fall. Men inte när det gällde övervakning av kulturell avvikande och oppositörer med anknytning i andra länder. Spaning och övervakning har varit vardag för stort sätt alla kritiska invandrare i det här landet, och alla andra förden del. de är ju potentiella 'terrorister' ändå. Många har sett mellan fingrarna på det, andra har tycket att det varit helt OK att ha invandrade som testgrupp. Många invandrade har varnat om att det handlar inte om bara invandrade. Nu är vi där, medan statsminister gör sina hulliganexercisser. Han ansluter sig till supporterklangen för att heja på Sverige under fotbolls-EM samtidigt som hans koalition passerar en lag som underminerar demokratin i riksdagen. Ännu sorgligare är att läsa om hur vänsterkritiker nonchalerar detta som en 'sysselsättningsåtgärd'. För ni som ännu inte vaknat så finns det mycket övertygande bevis om att 11/9 var en självattentat iscensatt av USAs säkerhetstjänst för att tvinga hela världen att gå med på antiterrorlagar. Sedan dess har två olagliga krig i Afghanistan och Irak, samt plan colombia fått fart. Svenska politiker är så fega att de vågar inte ens stå för de liberala värderingar som de vill skriva på näsan hos de som opponerar sig USAs krigspolitik. Det vi ser nu är att det är hela Sverige som blivit ett experimentland. Amerikanska säkerhetsindustri kommer säkert att förse våra militärer med det tekniska stödet som behövs för att testa total övervakning av världens mest kommunikationstäta land i världen.

Nu kan vi fortsätta vara jätte stolta, världens mest övervakade samhälle. Men det var tråkigt att Sveriges passningsspel inte fungerade, just mot Ryssland...

Den svenska vänster suger

Skrivet av Karin 2008-06-21 17:59

Det händer aldrig mig - eller?

FRA är knappast militärt motiverat. Det är ju därför som hotbilden definierats så vagt. Inte "militära hot" utan bara "hot", och exempel som nämns inkluderar valutaspekulation och flyktingströmmar. Slår vad om att de vill övervaka Greenpeace också. Det är slående hur det bara är vänsterpartiet och miljöpartiet i riksdagen som står upp för folks integritet. V har gott om erfarenhet av att vara avlyssnade, och Säpo har också avlyssnat Grön ungdom. En riksdagsledamot måste kanske känna folk som varit på "fel" sida för att inse hur nödvändigt det är med en sund skepsis till försäkringarna om hur spaningen bara kommer att drabba de som är hot mot samhället?